NO.10410691

0 名前：名無しさん：2008/12/28 16:05

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

【参考】
奈々穂のおへやより
■白梅学園スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1162433682/

167 ：ABC：2008/12/17(水) 12:51:48 HOST:adm49.shiraume.ac.jp
　　　　１２３４５

■削除要望スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1207106912/

70 ：清修生：2008/12/17(水) 14:05:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　白梅学園の「清修生」が書き込んだ１２２と１２４の削除をお願いします。
　　　　周りに対して失礼な発言をしたため。

71 ：清修生：2008/12/17(水) 14:11:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　先程の削除要望で「清修生」が書き込んだ７０番と、この書き込みもも削除をお願いします。
　　　　発信者が特定されてしますので。

72 ：奈々穂：2008/12/18(木) 10:25:48 ID:???
　　　　>70,71　清修生さん
　　　　このスレッドの{{{{{>>1271_1}}}}}にある「ご注意」をよくお読みになった上で削除依頼をなさってください。

550 名前：名無しさん：2009/03/14 15:24

へんな生徒の次は
今度は保護者だって人が出てくるこの成り行き。
学校選択を誤った？
自己責任？
へぇ～、そうなんだ。
英国研修経験済みでそう思えるんなら幸せだと思う。

551 名前：名無しさん：2009/03/14 15:31

入学当初に「学校選択を誤った」って思うのも
不思議と言えば不思議だね。
学内でそういう話は聞いたことがない。

何を失敗したと思ったのか、
また、今はどこがいいと思うのかを教えてくださいな。
できるだけ具体的にね。
>>548さん

552 名前：名無しさん：2009/03/15 00:09

>549
知らないのですか？
この学校のブログは個人を特定できる内容で、平気で批判しますよ。
名指しで批判しているのと同じです。
掲示板であれば反論が出来ますが、学校のブログでは反論が出来ません。
一方的に書かれておしまいです。

それに懲りて黙ってしまった保護者は何人もいますよ。

だからと言って、お返しに個人攻撃してもいいかといわれれば別ですが、
個人攻撃と体制に対する批判は紙一重ですからね。

ただ、学校はもう少し今の体制を見直す必要があるでしょうね。
今年の受験者数、入学者数から見ても、いい方向に向いていないのは
明らかですから。

553 名前：名無しさん：2009/03/15 01:46

>551
英国研修、行かせました。
子どもは、初めてのイギリスでの生活から様々なことを学んできたようです。
私は全てに満足したわけではありませんが、
個人旅行ではないので「こんなものかな」と思っています。

>552
他の学校にない試みが多かったので、それで親子ともども不安が積み重なり、
当初は「しまった」と思いました。

私の家庭にとってこの学校でよかったと思える点は、
子どもが自立した行動が取れるようになったことと、
お恥ずかしい話ですが何よりも子離れができたことです。
これに尽きます。

>553
学校のブログを読んでいますが、イニシャルが出てくるわけではないので、
私にはどなたのことを批判しているかは想像もつきません。
鈍感なのでしょうか。

体制批判については、そういういう見方もあるということでその行為を否定するつもりはありませんが、
特定の個人を攻撃することは明らかに行き過ぎでしょう。

554 名前：名無しさん：2009/03/15 03:04

>>553
●1期生と2期生では、
英国側の担当（受け入れ業者）が違うので
実施された内容に大幅な違いがあります。
しかしながら、
結局は「英国でのリサーチをせずに書く」リサーチペーパー、
生徒の病気・怪我への対応等、問題点は非常に多く、
業者への丸投げで事を済ませようという姿勢は、危険ですらあると考えます。
研修に関し、意見を述べておられる方々が、
単に「文句」を投げつけていると思うのは大きな間違いですし、
「英語の教師だから英語ができる」と決めつけて考えると
事の本質を見誤ることになるでしょう。

●他校にはない試みとは、たとえば具体的にはなんでしょうか？
不安を感じるほど「新しい試み」はないと思うのですが…。

●ブログでは実際にそういうことがあり、
ある説明会に参加された方には
誰のことなのかがわかったということがありました。

●たとえばセクハラ問題というようなことを
「体制批判」として述べることは不可能ではないでしょうか？
個人攻撃とは、
肌の色や顔かたちといった変え難い要素に関して行われるものであり、
仕事の内容となれば、それは違うと思いますが。
なぜそうなったかを考えるべきではないでしょうか？
学校側の放置の結果、
すでに教育委員会等に相談されている方もいるような現状で、
「人の口に戸を立てよう」というのは、無茶な話だと思われます。

555 名前：名無しさん：2009/03/15 05:11

>554

個人旅行でないのでこんなものかなというのはずいぶん悠長な考えですね。
細かいことは隠されていて発表されていませんが、
あるグループでは授業に出席しなかった生徒は日数を追うごとに
増えていったようですよ。

部屋でトランプをしていたり、ゲームをしていたり、漫画を読んでいたり
サボり放題です。

英語のクラスも語学力の差だけで分けられ、精神年齢が考慮されて
いません。
個人でこのような語学研修に申し込めばありえないことがおきています。

学校に連れて行ってもらいながら文句をいうのはおかしいという意見も
ありますが、そのような方は親子ともに大抵海外の経験がなかったりして
イギリスにいけただけで満足というレベルなのではないでしょうか。

また、子供が自立した行動はどの程度自立されたのかわかりませんが、
どこの学校にいても、年齢に伴って自立するのは当たり前です。
特にこの学校に入学したからとも思えません。

556 名前：名無しさん：2009/03/15 05:29

みるくちゃんもある先生をかばうような発言があったし、
この554さんもそうなんだね。

557 名前：名無しさん：2009/03/15 06:04

ひさしぶりに奈々穂に書き込みが。
なんで学校に聞かないんだろうね？

209 ：ソフィア：2009/03/13(金) 22:12:33 HOST:tsechttp322.sec.nifty.com
４月から４期生になる者の親です。
入学まで、あと３週間ちょっとですが、いろいろわからないことがいっぱい。
そのひとつはパソコン。
宿題のやり取りなど、学習で使うことは多いのでしょうか。
自分用のパソコンを与えたものかどうか思案しているのですが…

558 名前：名無しさん：2009/03/15 13:48

なぜ清修は習熟度別の授業にしないのでしょうか？
最近は公立の学校でも行っていると思います。
確固とした理由があるのであれば説明してほしいです。

来年度高校に進級する１期生もこのままなのでしょうか？
定期テストで赤点続出で大変そうな気がしますが…

559 名前：名無しさん：2009/03/15 15:33

>習熟度別の授業にしないのでしょうか？

"しない”のではなく”できない”のですよ。
人手が足りないので。

前回のATで数学が20点台の学年もありましたしね。
すでに赤点続出ですよ。
今回はもう少しで結果がでそろうでしょう。
さて。それでどれだけ先生たちが反省し工夫したか
見る事にしましょう。

560 名前：名無しさん：2009/03/15 16:15

>>557 成りすましじゃないのかな？このホスト、見覚えある。
そうじゃなくても、親と共用にすればいいのに。
それがいろいろ安全だ。

>>548は　BBみたいね。言い回しが酷似している。
この学校では　自主自立は「丸投げ」
自己責任は　「責任転嫁」と同義語なんだってば。
学校の都合の悪いことは生徒や保護者に全部を押し付ける。
逆に都合のよいことは　「学校、教師の日ごろの努力の賜物」と
いい所取り。　だから本当の在校は困惑しているのだよ。

561 名前：名無しさん：2009/03/16 00:25

>>560 私もそう思った。
学校が保護者に何かを説明する場合に
良く使う用語が満載だなと・・・
新しい試みとか自立、子離れ等々。
あと英国研修で「いろいろと学んできた」って言い方も。
ちゃんと子供に向き合ってたら、
「いろいろと」って表現にならないと思うんだよね。

ソフィアさんの出現した日に
みるくちゃんがここに出現してるのも
気になるといえば気になるよ。
ほぼ同時刻だしね。

562 名前：名無しさん：2009/03/16 00:36

訂正
いろいろとじゃなくて「様々なこと」だね。
ごめん。
内部事情はわかっているから、いたずらとかでないのはわかるんだけど、
実際に研修に子供を行かせた親として見ると
549は具体性に乏しいと思うし、
自分は良かったから、
文句を言う人は
自立できてないんじゃないの？的な決めつけをするのはどうかと思う。
迷ったり悩んだりしたのが本当なら、
そういうモノの言い方ってしないよね。

563 名前：名無しさん：2009/03/16 01:57

いつも思うことなんだが、
この学校の一部の先生って
すでに自立ができていたり、
親離れ子離れが完了している人まで
些細な事柄を盾にして
「できてない」って貶めて
「学校のやり方」を押し付けてこないですか？
これって子供は自尊心をものすごく傷つけられるんだよね。
で、結局、逆戻り→拗ねたりひねたりで
親は2倍3倍の苦労をしょいこむことになる。
いい加減にしてほしい。

564 名前：名無しさん：2009/03/16 02:09

追記

自立とか親離れ子離れというのは
子供の年齢なりの・・・ということです。
今から大人並の自立なんてあり得ないからね。
働いてないんだから当然だけど

565 名前：名無しさん：2009/03/16 05:45

学校のホームページのトピックス、あれ、どうしたのかね？
あんな風景、前回までのAT前にはなかった。
1年ぶりくらいの風景だ。
さすがに前回のATがあまりにひどくて、教師が反省したんだな。
自己責任、自主自立の名の下に、指導に手を抜いていたっていうことだ。
時間と力をかけるところがズレているんだ、ここの教師。
というか、教師を束ねている教務がね。ズレズレ。

566 名前：名無しさん：2009/03/16 05:52

そうそう。
へんな管理方法のせいで
先生がすんなり動けないようになってるよね。

567 名前：みるく：2009/03/16 12:46

>>558
習熟度別ありますよ。
導入されたのは遅かったですが
ちゃんと火曜日にテストがあって
それで分かれてました。
高01の数学も分かれるみたいです。
英語は希望制でクラスが分かれられるよ-になるそ-ですよ。
>>561
へ-
それは大変な勘違いですよ。暇人さん。
ソフィアさんと私は別人です。

568 名前：名無しさん：2009/03/16 12:58

＞568
あら、みるくちゃんお出ましね。
今日テストの結果出たでしょう？
70overの頭脳はＡＴに活かせたのかしら？

習熟度って１期生だけでしょう？
「ある」っていうのはそういう意味では正しいケド

２期生、３期生は全くないから、学校として「ある」といえるのか
どうかってことよ。

569 名前：名無しさん：2009/03/16 13:50

しかも「導入されたのは遅かった」ってどういうこと？
1期生が1年の時は英数で習熟度別授業だったのに。

570 名前：名無しさん：2009/03/16 13:59

なぜ、１期生が１年の頃の習熟度別授業は
なくなってしまったのでしょうか？
理由を知りたいです。

確か、２期生、３期生も、習熟度ではないけれど、
少人数授業はやっているんですよね？
少人数ならば、分からないところも質問しやすく、
学力アップにつながると思うのですが、
実際はどうなのでしょうか？

571 名前：名無しさん：2009/03/16 14:25

今の1期生の数学習熟度別授業は
期間限定（約1ヵ月半）の処置だし、週4時間のみだから
「習熟度別授業がある」というのは語弊がありすぎ。
なんで学校パンフみたいな言い方するのかな、生徒なのに。

572 名前：名無しさん：2009/03/16 14:32

少人数でもあまりにもレベルが違うと意味がありませんよ。
できる子は常に退屈だし、
できない子はついていかれないから
どこがわからないのかすら、わからない。
実際、できている子は
宿題等のほかのことをやっていてもいいということになっています。
中2以降は習熟度別授業をしないので
こんなことになってしまうのです。
理由については学校にお尋ねください。
在校生にも一切、説明することなく、こうなりましたから。

573 名前：名無しさん：2009/03/16 22:08

説明をしないですよね、この学校。
事後承諾が常套手段。
質問は学校への「反抗」ととられるので、
方針の変換の真意がわからない。
ふたことめには「私学だから」と煙に巻く。
私学だからこそ、「説明責任」をきちんと果たさねばならないでしょう。
方針が私学のウリですから。
当然、保護者の満足度が下がってあたりまえだし、
これこそが今年の受験者数激減の
原因と言ってもいいと思います。
学校全体から発散される、停滞感。受験者は敏感に感じ取るでしょう。

574 名前：名無しさん：2009/03/17 03:03

客観的に自分たちを見る、ということが必要になっている。
近視眼的に今までの方針を見ても、何が問題なのか、見えてこない。
独創的、新発想は結構だ。しかし、それが偏っていては、何の意味もない。
石頭で融通が利かないということだ。
生徒のことを本当に考えるなら、一度、外の世界を見るべき。
特に英語。どこまで生徒を犠牲にして、英語科のエゴを通すのか。
基本方針はゆるぎなくは良い。
しかし、運営には柔軟性をもたせ路線を多少変更しても
なんら、マイナスになることはないと思う。
生徒を教師が自己を正当化したり、自己満足を得るための道具にしてはならない。

575 名前：名無しさん：2009/03/17 10:46

今日の学校のブロクを読んで、うちは無理だと思った。
こちらは、親も子も積極的な人が先生うけするみたい。
おとなしい子は居場所が無さそう。

576 名前：名無しさん：2009/03/17 10:56

>576
それは関係ないと思いますよ。
先生受けって意味がわからないけど、おとなしい子にも居場所はありますし
先生もちゃんと見てくれます。

577 名前：名無しさん：2009/03/17 11:19

積極的でも大人しくても
些細なことをほじくりだして
「ご家庭に問題が」とか
「親に問題が」とかって始まる可能性は大。
それ以外は放置されることが多い。

なぜこうなるかといえば
例：子供の発熱や怪我、学校での出来事等を
親に通知せず、後からわかってトラブルになるので
問題を正視しようとする親ほど邪魔者扱いされるんだね。
事なかれ主義な家庭はあまり問題にならないよ。

578 名前：名無しさん：2009/03/17 11:22

今日のブログ、大笑いした。
生徒にテストを課される先生って・・・
とうとう子供たちまで気がついたってことかしら？

579 名前：名無しさん：2009/03/17 11:56

>>574　同意。
この学校の幹部は東京の私学がどんなレベルなのかを知らない。
数学は元SEGの先生がいるのでなんとかなっているけど
英語は完全なひとりよがりになってしまっている。
もっといろいろな学校を見に行くべきだよ。
それも私立中学じゃなくて、公立を含む高校をね。
ICUや都立国際の英語レベルを見たら、
あんな馬鹿なやり方はしなくなるんじゃないかと思う。

都立高校ってだけで舐めてかかっているんだろうけど
地方の県立なんかと違って
都立のバラエティの豊かさや
トップ校のレベルの高さを知らずして
東京で私学の運営はできないよ。

580 名前：名無しさん：2009/03/17 12:30

このレベルの私学ってこんなものじゃやないの？
奈々穂のお部屋を読んでいると思うけど
せいぜい公立よりましってとこ？

581 名前：名無しさん：2009/03/17 12:52

英語教育が話題になっていますが、
確か難しいテキストを使っているはずですよね？
実際、テキストを使いこなせているのでしょうか？

582 名前：名無しさん：2009/03/17 12:57

>>580
そういう私学にするんなら、それはそれでいい。
でも、この学校の幹部はそうは思っていない。
ここの英語は本当に素晴らしいって思い込んでるんだ。
つまり「気分はICUとか都立国際」なのが困るって事。
自信満々、自画自賛の根拠が
「他校を知らないから」だとしたら、
その犠牲になる生徒たちが気の毒すぎるよ。

583 名前：名無しさん：2009/03/17 13:07

>>582
だからそこよ！
自己陶酔型の思い込みは多くの私学がお得意するところでは？

584 名前：みるく：2009/03/17 13:07

>>568
01番とれませんでした＾＾；
えっとですね-06番でした。

あ-..そ-ゆ-意味でしたか-。

>>569
なぜ言い切るのですか??
01年の時習熟度別ではなかったですよ。
普通-に奇数と偶数でしたけど。

>>570
無くなった訳ではなく
初めから無かったんですよ。

>>571
01ヵ月ではないですよ。
次の年の大まかなクラス決まってますしね。
週04時間で何がいけないのですか??
週05時間ある数学の時間の中で
04時間が習熟度別で
さらに来年もやるって決まっている。
本当の事なのに
いったい何に語弊があるってゆ-んですか??
それに学校パンフみたいな言い方も違いますね。
学校パンフは間違ってても本当じゃない事も
ハッキリと言い切って書きますからね。
だから「～なよ-ですよ」とか使いませんし、
それに私が言ってる事は事実ですから。

585 名前：名無しさん：2009/03/17 13:23

生徒を犠牲にするよね、この学校。
とにかく、外部に向かっていい顔をしたいんだ。
今日の学校のブログ見て大笑いだよ。
今回のスピコンだってミュージカルが計画されていたんだ。
メンバーはそれこそ、副校長に直談判して時間を延長してもらったり
徹夜して音楽ファイルや台本や資料をそろえた。
なのに、スピコン1週間前になって、教師のほうから
「できばえが今ひとつなので、やめるように」促されたんだ。
一応、建前では「生徒からの申し出で中止になった」ということに
なっているけど実際は、出来が今ひとつだから、圧力をかけて
強引に生徒に言わせたんだよ。生徒だってケチのついた作品なんか
やる気がうせるってものだ。そこにつけ込んだんだよ、英語科。
本当の教育者なら生徒が「やめる」と言ってきても
「今まで努力してきたんだから、その経過を見てもらうためにも
何が何でも、やり遂げなさい」と言うよ。
ところがこの学校は、いや、英語科は違う。
とにかく、体裁さえ整えばいいんだ。
副校長は「プロセスこそが一番大事」と言っているのに、
その下の教務が逆を推奨している。
結局、副校長に談判して時間延長したことが気に入らなかったのさ。
思惑通り、持ち時間5分にしたんだ。汚い手だよ。
生徒の努力を無にしておいて、自画自賛の英語科は醜い。
それに気がついていない副校長もどうかと思うよ。
今年できなかったから、来年のために今から生徒が布石を打ってるのさ。
基本、頭のいい子達なんだ。教師の矛盾に対して戦おうという気概が
あるのが救いだよ。それがたとえ一部の生徒だとしても、
その姿を他の生徒に見せる事が大切だ。負けるな！生徒諸君！！

586 名前：名無しさん：2009/03/17 13:31

>>585
アジテーションもいいけど、よく読んでみると想像によるところが多すぎるぞ！！
この時間になると脳疲労？
がんばれ！！

587 名前：名無しさん：2009/03/17 13:36

＞587
どの部分が想像によるところなんだ？
どうして想像ってわかるんだ？

588 名前：名無しさん：2009/03/17 13:39

>>586 >>585は事実だよ。知ってる人は知ってるよ。
子供に話を聞いてごらん。

589 名前：名無しさん：2009/03/17 13:42

>588
だって、～たんだ。って結びが多すぎるよ。
もしかして、これって断定的表現？

590 名前：名無しさん：2009/03/17 13:48

＞
～たんだっていう表現は想像なの？？？
ちょっと違うような気がするけど。

591 名前：名無しさん：2009/03/17 13:50

>>589 みるくに突っ込みなよ。　突っ込みどころ満載だよ。
もしかして、みるく御本人なのかな。

592 名前：名無しさん：2009/03/17 13:54

みるくちゃん、生徒じゃないしね。保護者でもないわ。
でも学校の内部に詳しい。残るは先生しかないね。
英語科をかばっているから限られるわね。

593 名前：名無しさん：2009/03/17 13:54

>>583
自己陶酔だろうとなんだろうと
中学も高校も定められた履修範囲というものがある。
それを無視する教師の免状は剥奪されるべき。

594 名前：名無しさん：2009/03/17 13:56

>>590
例えば、これはどう解釈する？

　>そこにつけ込んだんだよ、英語科。

過去の状況からそういうことがあってもおかしくない、ということか？

595 名前：名無しさん：2009/03/17 14:00

＞593
そうこじつけたいかもしれないけど、０６番って明言しているではないですか。
１期生に聞けばどちらのお嬢さんかわかるでしょう。

先生がこんな暇なことはしないと思います。
いくらなんでも。

596 名前：名無しさん：2009/03/17 14:02

みるくは学校関係者でしょうね。
それも開校2年目以降に来た人物。
1期生が習熟度別授業をやってたのを知らないんだから。

それとも学校は「習熟度別授業」をやっていると宣伝しながら
生徒を欺いて、実際はやっていなかったんだとしたら
それこそ教育委員会に調査してもらわなければならない重大事。

学校パンフには「断定的に書かなきゃいけない」から
いい加減なことや本当じゃないことも書いていいというのは
とても生徒や保護者の考えることじゃないね。

来年度の話も、なぜ6番さん（みるく）だけそんなに知っているのか疑問だ。
明日以降、本当の6番さんは大迷惑するよ。

597 名前：名無しさん：2009/03/17 14:03

＞595
ただ事実を述べているだけとしか解釈できないけど。
今回あった事柄に対して言ってるだけで、過去に何があったかなど
匂わせていないと思いますが。

それこそ想像しすぎじゃありませんか？

598 名前：名無しさん：2009/03/17 14:07

>>595
まずくなってから防戦したって遅いんだよ。
保護者なり生徒なりなら
本物の06番さんを慮って、あなたのような書き方はしないはずだ。

599 名前：名無しさん：2009/03/17 14:09

＞598

　>そこにつけ込んだんだよ、英語科。

そこにつけ込んだ　という事実がどうも読み取れない！