NO.10410691

0 名前：名無しさん：2008/12/28 16:05

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

【参考】
奈々穂のおへやより
■白梅学園スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1162433682/

167 ：ABC：2008/12/17(水) 12:51:48 HOST:adm49.shiraume.ac.jp
　　　　１２３４５

■削除要望スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1207106912/

70 ：清修生：2008/12/17(水) 14:05:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　白梅学園の「清修生」が書き込んだ１２２と１２４の削除をお願いします。
　　　　周りに対して失礼な発言をしたため。

71 ：清修生：2008/12/17(水) 14:11:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　先程の削除要望で「清修生」が書き込んだ７０番と、この書き込みもも削除をお願いします。
　　　　発信者が特定されてしますので。

72 ：奈々穂：2008/12/18(木) 10:25:48 ID:???
　　　　>70,71　清修生さん
　　　　このスレッドの{{{{{>>1271_1}}}}}にある「ご注意」をよくお読みになった上で削除依頼をなさってください。

350 名前：名無しさん：2009/02/24 12:07

国際的に活躍する人材なんか、育成してないよ。
「良妻賢母」育成学校。行儀見習いの家政科。
100年前の女子教育を実践している新設校です。
女子は全員嫁に行って、子供生んであたりまえ。
だんなの稼ぎで食えって、教えてるよ。　

351 名前：名無しさん：2009/02/24 14:57

そういえば、スピコンに校長が来ていたけど
保護者への挨拶がなかったね。
副校長もいたけど、挨拶が無かったね。
生徒には礼儀だ、挨拶だ、立ち居振る舞いだって
うるさく言うくせにさ、自分達教員が出来て無いじゃん。

352 名前：名無しさん：2009/02/24 21:57

>>342 あのブログ、やらせかもね。
奈々穂先生の所に、学校から書き込むような教員がいるんだから。
内容の捏造がないとは言えないでしょ。
全部がやらせとは思わないけどね。

353 名前：名無しさん：2009/02/24 22:53

疑似体験をたくさんさせるってブログには書いてあるけど・・・
あれもなんだよね。
この学校世界が狭いからね、そんな中で疑似体験しても
あんまり役にたたないのではないかな

おまけに、生徒が何かしようとしても大抵は担当の先生がダメだしして
結局は先生の思うとおりのことしかやらせてもらえないからね。
それをいかにも生徒が自分で考えてやりました・・・
みたいによく書いてあるけどね。

本当に何かやりたい子は何度もつぶされてやる気うせちゃってるよね。

354 名前：名無しさん：2009/02/25 15:57

塾とか家庭教師とか学校以外で勉強している生徒の成績がいいと、
まるで、自分達が教えているから、成績がいい！みたいに得意気に
言うのがイヤだ。特に英語。何も教えてないのに。
公立の英語より遅れている。知識、単語、熟語、文法。教えなさすぎ。
英語教育、考えが偏っている。

355 名前：名無しさん：2009/02/26 06:09

>>知識、単語、熟語、文法。教えなさすぎ。
>>英語教育、考えが偏っている。

実用的な英語ばかりに偏っているのでしょうか？
「慣れればそのうち出来るよ」みたいなアバウトな感じで、実用英語に長けた人が適当に英語を歌ったりしてお茶濁すような感じのものなのでしょうか？
実態を知りたいです。

356 名前：名無しさん：2009/02/26 09:05

実用英語ならまだしも、で
いわば空想英語とでも言いたくなるような・・・
実際、英語のできる保護者の方々は？？？のようですし、
受験英語ですらないので、塾等の自学が必須です。

357 名前：名無しさん：2009/02/26 12:17

単語、熟語、文法を教えない英語教育？
それでは一体何を教えているのでしょうか。
具体的な授業の内容を知りたいです。
そのような教え方をしていて、
外部模試では良い成果が出ているのでしょうか。

358 名前：名無しさん：2009/02/26 12:26

部外者ですが英語関係の仕事をしています（教師ではない）。
最近の中学英語は、特に入門段階では熟語、文法、単語は後回しです。
ひたすら流れをつかむ。リズムをつかむ。ということが優先されてます。
昔の、特に（文法偏重）英語の勉強ができた親にとって、
不安になるのはよくわかりますが、
白梅の英語が特におかしいということはないのだと思いますよ。

359 名前：名無しさん：2009/02/26 13:34

部外者の人にはわからないと思いますが、それでも変なのですよ。
ひたすら流れをつかむ。リズムをつかむってことでもないんでね。
中途半端です。

文法等後回しってでは、普通いつ頃から始めるのですか？
ここは中３になってもたいしたこと教えないですよ。
高校になってもこのまま教えないのではないかと思います。

塾のテストなんか受けさせてみると、公立の子たちにも
まったくかないませんしね。

それは自分が文法偏重の教育されてきたからとは別のものです。

360 名前：名無しさん：2009/02/26 14:08

独特の英語教育をしているのですね。
プロセスはどうであれ、実力がつくのであれば問題ないと思います。
英語の授業は生徒には好評なのでしょうか。
若い先生方が多いようですが、指導力は十分なのでしょうか。

361 名前：名無しさん：2009/02/26 14:53

>> 360
うーん、部外者だから何とも言いようがないですが、
そんなに変なのですか？
でも英検なんか中2で3級くらいとっているでしょ？
英検はあまりあてになりませんが、
それでも公立中学以下ってことはないのでは？

でも色々読んでみると、
もしかすると白梅は学校の理想が現実の生徒の実力と乖離していて、
悪循環に陥っているのかも知れませんね。
途中で軌道修正するにはあまりにもスタート間もないし、って感じでしょうか。
ともあれ、そのへんな授業を見てみたいものです。

362 名前：みるく：2009/02/26 16:16

今01期生やってます..

塾に行ってる生徒ゎ成績のいい子と
言っていましたが
実際ゎATの成績が大体30～55番台の子が行っています。
本当に成績のいい子ゎ独学で勉強していますよ。
02月14日に外部模試も受けました。
これゎ高校01年の内容だったので
希望者だけでしたケド..
大体の結果も聞きました。
01つ上の学年の模試だったのに
偏差値60overが半分くらいです。

模試を受けなかった人でも
01年生で英検02級とったり
最低でも授業を聞いていれば
英検03級なんか中02の段階で
勉強しなくても取れるようになります。

それに今現在
習熟度別授業といって
数学のみ週01のテストで
クラス分けをして授業をしています。
内容ゎ中学総復習といったところでしょうか..
出来ない人達のための半強制リスカバリ-
だそ-ですよ..

あと最初の方に書いてあった
T先生のパワハラやセクハラですが
誰が書いていたのか
知りませんケド..
あれ01年か01年半ぐらい
前の話ですよ..！
いくらなんでも古すぎでしょ！！
創立時から居る数学教師ゎ
怒られてないってかいてあったけど
実際に怒られてるのみました..
女性教員の中にだって
怒られた経験が無い人だっています..
ま-古い話をこんなに語ってもあれですし..。

あとうちゎ高校になったら
白梅学園高等学校になるそ-ですよ。
内部の呼び方ゎ
白梅学園中高一貫部だそうです。
高校生とゎ一緒にならないみたいですね。

長くなってごめんなさい＞＜

363 名前：名無しさん：2009/02/26 16:39

みなさま
この場合、適切ではないと思われますので
生徒さんかもしれない方へのレスはなさらないようにお願いします。
みるくさんには夜ふかしをやめて頂かなくてはなりませんので。

364 名前：名無しさん：2009/02/27 01:50

４期生へ。ちょっと早いけど、お知らせみたいなものです。
雨が降ったり、雪が降ったりすると緑道がぬかるんで大変です。
最初のうちは、透明のレインコートを使うといいです。
スカートより長めの丈にしないと、すそがぬれてしまいます。
慣れてくると、面倒になって着なくなるけどね。
どちらにしろ、靴下はぬれるので　換えの靴下とタオルを
もって行った方が、学校で快適に過ごせますよ。

365 名前：名無しさん：2009/02/27 01:55

あと、スクールバックだけで荷物が入りきらない時は
リュック（ディパック）を使うと、楽です。
これは、学校指定のものは無いので、なんでもOK。
派手なのは多分先生からNGがでるでしょうけど。
体育着とか上履き、体育館履きなんかをいれると、
スクールバックはパンパンになって、他のものが入りません。
また、パンパンになったスクールバックを肩にかけて歩くのは
なかなかの苦労がありますから。
あと入学まで１ヶ月と少しですね。お待ちしています！

366 名前：名無しさん：2009/02/27 10:45

>独特の英語教育をしているのですね。

違います。
わかりやすく端的にいえば、ある種の間違った英語を教えています。
むろん全部ではありませんし、全ての教師でもありませんが。

たとえば、実際に英語圏の人と会話（意思疎通）ができない教師から、
「こうすれば英語ができるようになる」と言われて、
あなたは素直に信じられますか？

その方法は受験英語でもなく、またシャワーのような方法とも違いますし、
映画サウンドオブミュージックの楽曲と
トレジャー付属のCDが珍重され、
宿題と言えば、単語をルーズリーフ20枚に繰り返し書く、
レッスン○をノートに丸写し等のような方法で、結構、頻繁にある。
その結果、生徒の成績が良くなったり、楽しく学習できているのならそれはそれでしょうが、
実際には、定期テストでの偏差値分布は、いわゆる「ふたこぶラクダ」状態で、
学外で行われる一般的な模試では点が取れないような状態です。

生徒のレベルが悪かったわけではなく、最初は標準分布だったものが、
時間が経つにつれ、ここまで変化してきました。

それを「話せるようになる英語」だと言われれば、反論のひとつも出て当然でしょう。

まだまだいろいろとありますが、
普通にできるはずの生徒まで、できなくしてしまっている今の状態を、
（ふたこぶラクダで偏差値50付近が少ない）
生徒や親の問題だとする姿勢そのものに問題があると思います。

367 名前：名無しさん：2009/02/27 12:04

>実際には、定期テストでの偏差値分布は、いわゆる「ふたこぶラクダ」状態で、
>学外で行われる一般的な模試では点が取れないような状態です。

定期テストが難しく、平均点が低いという話を聞いたことがあります。
実際のところはどうなのでしょうか。
また、定期テストの出来が悪い生徒に対してのサポート（補習）は、
徹底されているのでしょうか。

定期テスト以外に、全校で外部の模試を受験する機会は、
年に何回くらいあるのかも知りたいです。

368 名前：みるく：2009/02/27 12:19

>>364.366
あの-
お待ちしていますって
清修生ですか??
通常なら
授業中だと思うのですが..

それにうちにゎ
英語圏の人と
話せない先生なんか
いませんよ..。
今のネイティブの先生も
去年のネイティブの先生も
「この学校の先生たちゎ
英語がとても上手!」
だと言ってましたし..

それに学外のテストでゎ
取れないなんて誰が
いったんですか??
実際に塾に行って無くても
取れてる人が
居るんですケド..

369 名前：みるく：2009/02/27 12:31

ATゎ確かに難しいです。
でも、だからこそ
やりがいがあるのです。
..少なくとも私ゎそ-思ってます。
基本的にATの確認の補修
とゆ-ものゎありません..。
ありませんが、
テスト返却の際
特に正解率が
低かった問題を
解説してくれます。
そして..
AT直しが宿題となります。
もちろん分からない所ゎ
個人的に(01対01で)
わかるまで
教えてくれますよ。

外部模試ゎ中03までありません。
中03の02月に希望制で
高01のテストを受ける事が
出来ます..。

370 名前：名無しさん：2009/02/27 12:50

平均点が２０点になっちゃうようなテスト（ＡＴ）は意味がないと思いますけどね。
出来る人にとってはやりがいがあるのだろうけど。

大半の人が殆ど出来ないってことだからね。
希望制の模試だって１０人程度しか受験していないでしょう。

ほかの生徒はお金出してまで受けたくないのか、外部と比べられるのが
いやなのか、自信がないのか・・・

清修にも受験時に偏差値６０以上もって入ってる生徒が確かにいますからね。
出来る生徒がいても不思議じゃないですよ。
でも、それは学校の力じゃなく、元々持ってたものだからね。
本当だったらもっともっと伸びてたかもしれないってことですよ。

371 名前：みるく：2009/02/27 13:15

偏差値60以上もって
入ってる生徒もいますよ。
確かにね..。
元々持っていたのなら
学校に居なくても
維持出来る事になりますが
とゆ-事になりますが
やはり無理だと思います。
学校があっているからこそ
偏差値維持が出来るんじゃないでしょうか..??
それにあがっている人も居る
と思います..。
事実私がそ-ですから..
偏差値55ぐらいで入って
今ゎ中03の外部模試で70over
ぐらいですもん。

372 名前：名無しさん：2009/02/27 13:53

平均点が２０点の定期テストは異常だと思います。
定期テストとは、授業内容の定着度合いを確認するためのもの。
その平均点が極端に低いということは、
大部分の生徒が授業内容を理解していないという証拠です。
この状況に、学校側は危機感を感じているのでしょうか。

あと、全校生徒に中３まで外部模試を受けさせないのには、
何か意図があるのでしょうか。
普通の私立学校では、年に最低１回は受験すると思うのですが。

373 名前：名無しさん：2009/02/27 13:59

なかなかに面白いですね。
「先生が話している言葉」そのままを言う生徒さん？がいるなんてね。
それも保護者が首をひねっている部分ばかり。
しかも話の内容が本当なら、あのお子さんしかいないと
人物が特定できるような内容を本人が書き込むでしょうか？
非常に不思議な状況だと思います。

374 名前：名無しさん：2009/02/27 14:02

sage進行でよろしくお願いします。

375 名前：名無しさん：2009/02/27 14:04

偏差値70overにしてはちょっとどっか足りない感じだねぇ
頭が良すぎてわざとかな？

奈々緒さんの掲示板に書き込んでた人と同じですね。
清修生さんのことを不登校だとか中傷していませんでしたっけ？

本当に偏差値70overとれるよう、掲示板に書き込みなんぞしてないで
ＡＴの勉強でもしていたらいかがかしら。

376 名前：名無しさん：2009/02/27 14:06

ネイティブの先生が英語が褒めてくれているのは
「日本人としては」上手ってことでしょ。
建前ってモノ。

377 名前：名無しさん：2009/02/27 14:09

>>367
>定期テストが難しく、平均点が低いという話を聞いたことがあります。
>実際のところはどうなのでしょうか。

これは外部の方にはわかりにくいでしょうが、
実際、かなりなレベルではあると思います。
しかし、（わかりやすくいえば）マニアックに偏りすぎていて
基礎の穴をチェックできないのです。
学科にもよりますけれどね。
なので、普通の高校受験用の模試などを受けると点が取れません。

>また、定期テストの出来が悪い生徒に対してのサポート（補習）は、
>徹底されているのでしょうか。

ないわけではないですが、徹底はされていません。
それをやっていると言いくるめてしまうことに問題があります。

>定期テスト以外に、全校で外部の模試を受験する機会は、
>年に何回くらいあるのかも知りたいです。

今年2月に初めて中3生に導入（ベネッセの高1用）で
有料かつ希望制、英数のみでした。
10数人が受験したそうですが、結果の通知はまだありませんし、
これまでのことから考えて、通知されないであろうというのが
大方の見方となっています。

378 名前：名無しさん：2009/02/27 14:11

＞＞373
中３の外部模試も希望者だけだったみたいですね。
どうして全員受けさせないんでしょうか？

予算ないんでしょうか・・・
不思議な学校です。

379 名前：名無しさん：2009/02/27 14:27

>この状況に、学校側は危機感を感じているのでしょうか。

危機感は感じていると思いますが
対処法が間違っていると思います。
たとえば補習クラスを設けても、スケジュールがしょっ中変更になるので
やがて生徒が参加しなくなり、「いつの間にか」補習クラスはなくなります。
またスケジュールの通知方法が曖昧で全員に徹底されません。
ふたこぶラクダ状態の現状を見れば、何が悪いのかははっきりしていますが、
学校は「生徒や保護者が学校の言うとおりにしないからだ」という結論のようです。

>あと、全校生徒に中３まで外部模試を受けさせないのには、
>何か意図があるのでしょうか。
>普通の私立学校では、年に最低１回は受験すると思うのですが。

簡単に言えば、指導力不足が明確になってしまう上に、
未履修の疑いさえ出かねないからでしょう。
「仕事をしているふりをしている人」は、
このことが上層部にわからないように隠しておきたいのだと思います。

380 名前：名無しさん：2009/02/27 14:30

>>376　お話ってのは一方的にするものじゃないものね(笑)。
見かけだけ話すのは簡単な事、それこそ暗記でOK。
しかし相手がどう思ったかはまた別の話だよね。

381 名前：名無しさん：2009/02/27 14:42

>>371 本当に生徒なのか？
本当に生徒なら　AT前でしょ、勉強しなさい。

382 名前：名無しさん：2009/02/27 14:52

>>381　しーっ！(笑)
まだ「結果」も出ていない模試の「およそ」を知ってる生徒さんだよ。
も少し泳がせないと・・・。
自分のだけならともかく、受験者全体の半分以上が
60overなんてことを知ってるのはすごいことだよ、まったく

383 名前：名無しさん：2009/02/27 15:19

>>382 なるほど。そのとおりだ。
すごーく「情報通」の「生徒」さんだ。

384 名前：名無しさん：2009/02/27 17:21

ちょっと、このスレ真面目にびっくり
主に話してらっしゃる方々は保護者の方ですか？
もしこのスレの内容が事実なら
私だったらすぐに公立に出て高校受験させますけど
怖すぎですよ

385 名前：名無しさん：2009/02/27 21:12

>>384 独身の方ね。もしくは子供がいないのね。
それか私学を知らない。
「すぐ」にどうこうできると思っているなんて。

386 名前：名無しさん：2009/02/27 23:41

そうね、一回入っちゃったら失敗したと思っても出るのは難しいですね。
受験ってパワーがいるし、このだらけた空気の中に浸ってしまっている
子供を再度受験勉強に立ち向かわせるのは至難の技。

おまけに受験に必要な学力が学年相応についていないので、中１の勉強から
やりなおし。
とてもとても難しい。

387 名前：名無しさん：2009/02/28 06:14

それで高校卒業まで６年間も行かせるの…？
学費はバカにならないのに

388 名前：名無しさん：2009/02/28 06:41

高校受験に必要な内申もこの学校はあてにならないだろうし。
内申が使えないと都立は相当厳しい受験になるでしょう。

都立がダメでしょうもない私立高校に行くのだったら、ここにいても
学費の面では同じでしょうね。

389 名前：名無しさん：2009/02/28 09:22

定期テストや外部模試の件は驚きました。
このような状態が続いているのなら、
保護者や生徒からの批判が強まり、
改善の方向に向かってもよいと思うのですが。
今後の展望はどうなのでしょうか。

昼休みの後に設けられている自習の時間や、
毎日の学習記録を残す手帳のようなものがあったと思うのですが、
この２つは上手く機能しているのかどうかも気になります。

また、高校生用の新校舎の話はどうなったのかも知りたいです。

この学校の本当の姿を教えてください。

390 名前：みるく：2009/02/28 11:51

>>373
私ゎ本当の事を言っているのですから
別に特定されてもかまいませんよ。
>>375.>>381
足りなくて悪かったですね-！
奈々穂の事.奈々緒って
間違えてる人に言われたくありませ-ん！
ウチの学年に不登校ゎいませんし
中傷した覚えもありません。
それに言っちゃ悪いですが
今回のATゎ勉強しなくても
とれる内容ですよ..。
01回やっていますカラね。
>>376
S先生がそんな事言うと思いますか??
S先生ゎやめる前にこ-言っていました
「日本人ゎ本当の事を言わないカラ
とても怖いです..。」と。
そんなS先生が
とても建前を言うとゎ思えないんですが..
>>382.>>383
はい。
私ゎ学校のありとあらゆる事を
知っていますよ。
友達に「え-きも-(笑)」って言われたぐらいね..
なぜ知っているか知りたいんでしょう??
それゎ先生に聞いたに決まってますよ。
ま-正確にゎ聞き出したのでゎなくて
先生が授業中に言った事を拾っただけですケド..

391 名前：みるく：2009/02/28 12:30

>>389
本当の姿ですか..。
難しいですね..。
うちの学校01回だけ
ATの問題が基礎だけに
なった事があるんです。
私達が中02になって
はじめのATの時です。
もちろん平均点80点を
超えました。
しかしこれで
めでたし×02でゎなかったんです。
この結果をうけて
いつも下の人が
「簡単過ぎてつまらない。」
って言ったんです..。
それからですよ。ATが難しくなったのゎ。
自分たちでATを難しくする事を望んだんです。
だからもう簡単になる事ゎ無いでしょうね。

SLTゎ今年要望があったので
来年から授業開始を10分早めて
25～30分間とるそ-です。
結構前の集会で言っていました。
大ブーイングでしたけど..＾＾；

student bookですね
あれゎ01年生の時ゎ01週間おきに
列ごとで集められてましたが
02年生の時にゎ01ヶ月に01回
全員回収みたいな形で集められてました。
03年生になってからゎ
半年に01、02回集めるぐらいに
なっちゃいました＾＾；

高校生用の新校舎なんて建つ予定ゎ
ありませんよ。
どっからそんな噂が出ているのですか??
そんな敷地がありませんしね。
新校舎でゎなくて
高校の方の建て直し工事の
間違えじゃないですか??
でも建て直しゎ03年後って噂ですけど..。
正直なところ..
私達が高校になったらどこに行くのかゎ
誰にもわからないんです。

392 名前：名無しさん：2009/02/28 13:10

ここよのうに話題になってる
中村や八雲は入って「騙された」って思った人は
高校受験で外に出る人がかなり多いようですよ
こういう学校ほどひどくなくても
例えば洗足レベルでも不本意な学校に入ってしまったと判断した場合
やっぱり高校受験のようです。
東京女子学園、多摩大目黒のような学校でも
成績上位者が高校から外に出ることは多いようですがね

親子して悶々＆イライラの６年間ってすごくストレスたまると思うけど…

393 名前：名無しさん：2009/02/28 14:08

放課後に行われている専門家を招いたサークル活動のようなものは、
現在どのようになっているのでしょうか。
活動頻度や参加状況を知りたいです。

部活動がない学校生活について、
生徒は本音ではどのように思っているのでしょうか。
白梅高校は部活動が盛んだと聞いているので、
一緒に活動することは考えられないのでしょうか。

394 名前：名無しさん：2009/02/28 14:12

あからさまなギャル文字がかえって嘘くさいんだよ＞みるく
リアル中高生でも真面目に学校擁護するつもりなら
真面目な文章で書き込むよ

395 名前：名無しさん：2009/02/28 14:27

そうね
＞あからさまなぎゃる文字・・・
うそ臭い
偏差値70overがそんなバカっぽい言葉使って書き込むと思えないものね～

かえってこの学校の品位を下げてるよね～
でもわからないんだろうね・・・
そういうこと

あっ！


意図してやってるのか・・・

部外者にして
知能犯...だね。

396 名前：名無しさん：2009/02/28 14:39

過去にATの平均点が80点を超えたことはないね。
なんでわざわざ大袈裟に書くんだろうか？
他の情報も嘘ではないけれど全体像を適確に語っているわけでもない。
ある部分を語らないようにしているね。

397 名前：名無しさん：2009/02/28 14:42

何を指しているのかわからないが、
過去にみるくさんの言うようなATの経緯はなかった。
少なくとも生徒や保護者はそう感じたことはないと思われる。
ってことは、あんた誰？の世界だ。

398 名前：名無しさん：2009/02/28 14:57

sage進行でお願い。ケータイからでもできるでしょ。

399 名前：みるく：2009/02/28 15:18

70overの人ゎギャル文字を使ってゎいけないとでも??
塚-こんなんギャル文字でも何でもないでしょ..。
じゃ-何ですか??
「わ」を小さくしなければ
それゎ嘘じゃないとゆ-事になるんですか??
そんなんどんな字体で書いても一緒でしょ。
>>396
あります。
正確にゆ-と数学が超えたって事
適確じゃないって??
じゃ-あなたが直して言えば良いじゃないですか??
人のあげ足ばかり取ろ-として
正確に言ってないのゎあなたじゃないですか??
>>397
何を根拠に言ってるの??
思われるってテキト-過ぎじゃないですか??
あなただって私からみれば
根拠無いのに言ってて「あなたこそ誰??」ですよ。