NO.10410691

0 名前：名無しさん：2008/12/28 16:05

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

【参考】
奈々穂のおへやより
■白梅学園スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1162433682/

167 ：ABC：2008/12/17(水) 12:51:48 HOST:adm49.shiraume.ac.jp
　　　　１２３４５

■削除要望スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1207106912/

70 ：清修生：2008/12/17(水) 14:05:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　白梅学園の「清修生」が書き込んだ１２２と１２４の削除をお願いします。
　　　　周りに対して失礼な発言をしたため。

71 ：清修生：2008/12/17(水) 14:11:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　先程の削除要望で「清修生」が書き込んだ７０番と、この書き込みもも削除をお願いします。
　　　　発信者が特定されてしますので。

72 ：奈々穂：2008/12/18(木) 10:25:48 ID:???
　　　　>70,71　清修生さん
　　　　このスレッドの{{{{{>>1271_1}}}}}にある「ご注意」をよくお読みになった上で削除依頼をなさってください。

750 名前：名無しさん：2009/04/04 10:45

学校の理念に賛同し、変更ある場合も、理念をより生かし達成するための試みと理解していますので。

何期生、どの授業、とはっきりさせて論争することに意味ありと思わない、という立場です。

751 名前：名無しさん：2009/04/04 10:48

>>748さんは何が言いたいんでしょうか？

>個人が特定されなければ何を書いてもいい、とこのスレを立ち上げた方、

そんなルールはどこにも書いていないのでは？
そうではなく、あなたはあなたの行動に責任があり、
人が何をやっていようと、
常識的なルールに則って行動するべきじゃないですか？

それをそんな風に捻じ曲げてしかとらえられないのは、
あなたが書かれたご本人だからだと
みんなにわかってしまいますよ。

ここ数日、見てきましたが、
あなたが好き放題のことを書いているのは、
リアル世界で他の保護者から特定される可能性がないから、
実際的に生徒（お子さんを含む）という責任を持たされていないから、
つまり職員だからだと思っている人も多いのです。
保護者が情報交換しているのは、なにもここだけではありません。
よくお考えになるべきですね。

752 名前：名無しさん：2009/04/04 10:50

>>750
それでは1期生、2期生には
レベル別授業が導入されていた事実を
事実として認めてください。
そういった前提を無視して、
「私は違います」だけを書き込むようなことはやめてください。

753 名前：名無しさん：2009/04/04 10:51

sage進行でお願いします。
sage進行というのはですね、書き込み欄の右上に
上にあげないっていうのがあるでしょう。
それにチェックをいれるのです。
携帯はどうなっているかわからないけど、同じようなところが
あると思うので、よろしくね。

754 名前：名無しさん：2009/04/04 10:54

>>750はただの言いなりじゃん。
生徒を輪切りにするのは良くないけど
学校がやるなら無条件にいいって、どういう話？
あなたの意見はどこに行っちゃうわけ？

755 名前：名無しさん：2009/04/04 10:57

教務部長、交代したって！
どうもこの所、事務連絡とか封書でのお知らせとか
いろいろな事がスムーズに丁寧に、ごく常識的に
進んでいると思ったら、こういう事だったのね！
よかったわ。これで少しは、学校の風通しが良くなる。

756 名前：名無しさん：2009/04/04 10:59

円滑な授業運営のために、実際にいる生徒たちに合わせた授業をしていただいていることに何か問題が？

認める、認めない、は、ナンセンス。
周囲を見ないで宣言通りに突っ走っても、成果をあげられるとは限りません。
現状に対応した調整は、常に必要でしょう。

757 名前：名無しさん：2009/04/04 10:59

>>755　まったくもって完全に同意(笑)
スムーズだという事実は動かし難い。

758 名前：名無しさん：2009/04/04 11:04

>>756
何の話かなぁ(笑)。
1期生、2期生でレベル別授業をやっていたという事実を
そうまでして揉み消したいのはなぜ？
合わせて100人以上の生徒、200人以上の保護者が証人なのに。

学校はレベル別授業を英数で実施すると宣伝して
受験者を募ったのに
2学年目以降でうやむやにしたそのことが問題なんだよ。

759 名前：名無しさん：2009/04/04 11:06

>円滑な授業運営のために、
>実際にいる生徒たちに合わせた授業をしていただいていることに何か問題が？

そういうウソはやめようよ。
実際は職員不足で実施できなかっただけでしょ。
これで躓いた生徒も多いんだから。

円滑な授業運営って、単に先生の勝手のことであってはいけない。

760 名前：名無しさん：2009/04/04 11:11

だいたいさ、ATの平均点が下がりだしたのは、
習熟度別授業をやめてからなんだよね、各学年。
で、保護者の意見に耳も傾けず、そのまま突っ走ったら
平均点が20点台とかまで行っちゃったんだから。

そういう事実を見もしないで
学校が正しいの一点張りは、やっぱ、おかしいでしょ。

761 名前：名無しさん：2009/04/04 11:24

>>760 同意。

>>756はどういう立場の人なの？
生徒というか子供の立場にたってない。
教職員なのかしらね。
実際にいる生徒に合わせてなんか、授業してなかったし。
同展授業で1位と最下位が同じ教室で授業受けているっていう
現実はどうなるわけよ？
でも、今年度は変化を期待したいね。教務のトップが替わったのだからね。

762 名前：名無しさん：2009/04/04 11:30

宣伝、って、パンフレット？

実際に説明会で個別面談した時は、レベル別はやらない、と明言されてましたが。

それが行き詰まって、レベル別授業をこれから開始するんじゃ？
今までは、ただの分割授業で、レベル別はやってないはず。

こどもがどう捉えるかで、家庭への伝わり方が違うだけでは。
そういう情報伝達は、学校側からはなかったので。

763 名前：名無しさん：2009/04/04 11:33

確かに757は、実際にはあり得ない「立場」の人みたい。
保護者みたいに装ってるけど、
よく読んでみると精神論みたいなことばっかり書いてて
細部は知らないし、だからこそ議論なんかできない。
書いてることも無責任な内容だよね。

764 名前：名無しさん：2009/04/04 11:37

1期、2期は説明会でも
学校パンフでも習熟度別を宣伝したし、
実際、1期も2期も、第1学年目では実施したの。
個人的には6年間を通じて「ある」と説明されたよ、私は。
「レベル別はやってないはず」なんて
勝手な想像はやめて、事実を認めなさいよ。

765 名前：名無しさん：2009/04/04 11:41

>それが行き詰まって、レベル別授業をこれから開始するんじゃ？
>今までは、ただの分割授業で、レベル別はやってないはず。

763が1期でないことだけは確かだね。
昨年度、1期だけに通知があったレベル別授業実施を知らないんだから。

766 名前：名無しさん：2009/04/04 11:41

>こどもがどう捉えるかで、家庭への伝わり方が違うだけでは。

出たー！！生徒や家庭になすりつけ！
やはり保護者ではないよ、この人。

767 名前：名無しさん：2009/04/04 11:43

あったことをなかったことにしようってのが
悪いクセだね、この学校の一部の先生。

768 名前：名無しさん：2009/04/04 11:46

ってかさー、
ただ「知らないことがある」って事実を
「そうなんだ」って認識するのに
これだけ時間がかかるのも珍しいよ。
単に「そうですか」で済む話でしょうに。
根拠もないのに、いや、なかったはずだと言い張るのはなぜ？

769 名前：名無しさん：2009/04/04 11:48

教務に変化があったから、今後は減るんじゃないかな。
教務のトップが、”ああいう人”だったからね（すでに過去形）

770 名前：名無しさん：2009/04/04 11:53

ホント、新体制には期待しちゃうね(笑)

771 名前：名無しさん：2009/04/04 11:54

>>769　そうだねぇ。
おかげで3期生があまり手をかけてもらっていなかったように思うよ。
新聞の配信の本数とかさ。気の毒になっちゃったし。
保護者も戸惑うことが多かったろうなって。
今期は良くなると思うよ、全体的に。教務が替わったからね。

772 名前：名無しさん：2009/04/04 11:59

教務のトップが替わったということは、
英国研修も期待していいってことかなぁ？
3期生には満足いく研修になって欲しいな。
それに、いくらなんでも、3期が一番ワリ食ってると思うんだ。
1期2期の経験（犠牲）があるんだから、同じ間違いはもうしないで欲しい。

773 名前：名無しさん：2009/04/04 12:23

劇団ひとり、何役もお疲れ様。
がんばってください～。

774 名前：名無しさん：2009/04/04 12:40

>>773
ﾜﾛﾀ。
あんたこそひとりじゃない。
sage進行できないんだから。
無知って悲しいね～

775 名前：名無しさん：2009/04/04 12:54

>>771
いきなりすみません。
３期生の保護者ですが、こんなに手厚く色々と面倒をみてくれる学校とは思いませんでした。
当然期待をして入学させましたが、それを超えたものでした。
新聞の配信が全てではないと思います。
ネットの世界ではなく、現実の世界に戻ってください。

776 名前：名無しさん：2009/04/04 13:04

またsageられない劇団ひとりだ（爆）

777 名前：名無しさん：2009/04/04 13:15

sageって 悪意ある発言主専用と思われ。

778 名前：名無しさん：2009/04/04 13:45

>>775　確かに、新聞の配信がすべてではないでしょう。
あくまで、一例ですよ、一例。
学校に改善の申し入れをしていた3期の保護者は多いですよ。
そんなにお気楽に構えてたら、あとあと大変ですよ。
現実の世界をご覧になってね。

779 名前：名無しさん：2009/04/04 14:07

3期生保護者に
学校に○○って言ってほしい、
または
先輩方（1期生、2期生保護者ね）が協力して
○○と言うつもりはないのか等、
要するに暗に頼まれたことはあるよ。

780 名前：名無しさん：2009/04/04 14:08

>>777
半年ロムれ。
sageの意味もわからないならね。

781 名前：名無しさん：2009/04/04 14:17

1期、2期以上に、3期保護者はいろいろ思うところがあると思うよ。

782 名前：名無しさん：2009/04/04 14:22

今まで色々あった問題の中心人物が役職から外れたんなら、
今年はすごくスムーズに色々なことが進むんじゃないのかな。
希望、だけどね。

783 名前：名無しさん：2009/04/04 14:24

こんだけ書き込んでてまだわかんないのかな？
>>775みたいのはさ、
学校を擁護するつもりなんだろうけど、
実は学校の評判に傷をつけてるのはあんたなんだよ。
いい加減なことを書くから、
ドーッと反論されて、結局は記録が残る。
これのくり返し。
嘘でかためようとしないで
みんなとちゃんと議論すればなんでもないのにさ。

あなたから見ると学校の悪口なんだろうが、
ここではみんな、いいことは良い、
悪いことは悪いと意見を述べているだけなんだから。
それだって、学校さえきちんと対応していれば
こんな掲示板はできなかったはず。
現実に沿った物事の仕組みをよく考えてみたほうがいいと思うよ。

784 名前：名無しさん：2009/04/04 14:26

だって3期生は入学のその年がネグレストだもんね。
さすがに2期生だってそうじゃなかったし。
いろいろあって当たり前だわ。

785 名前：名無しさん：2009/04/04 14:28

>>782　本当の適材適所でやって欲しいね。
組織改編はともかく着手されたわけだから推移を見守るとして、
あとは英語科改革が重要だね。

786 名前：名無しさん：2009/04/04 14:34

>>783
同意。
要するにヤブヘビってことだね。
3期生だなんて余計なこと書き込むから
3期生に関する、これまで知られていなかったことまで
書き込む人が出てくるわけね。

787 名前：名無しさん：2009/04/04 14:34

>>783 同感だ。
もともと　shiraume.ac.jp の書き込みから始まったことだ。
そして、どんなに反論しようとも嘘を重ねようとも
教員が書き込んだということは証明されている。

788 名前：名無しさん：2009/04/04 14:39

自作自演するような輩に限って、
みんなも同じことをしていると思い込む傾向があるよね。
泥棒とか嘘つきが人を信用できないのと同じでさ。

>>775さんは、ここが「悪い人の集まり」だという発想から
離れられないみたいで、
だからしきりと「相手はひとり」と言いたがるんだろうね。
まぁ、そう思ってるうちが花だよ。
リアル親たちの動向を知ったら気絶しちゃうだろうから(笑)

789 名前：名無しさん：2009/04/04 16:37

すごいですね、今日の書き込み量。
読むのにしばらくかかったわ。
で、
>>742のこの発言、

>レベル別授業をするなら、この学校は選びませんでした。
>きめ細かさがウリなんですから。

は、よく読むとおかしいね。
1行目では保護者を装いながら、
2行目で「ウリなんですから」とくる。
売ってる側（学校）の発言みたいだよ、これじゃ。
保護者ならこういう言い方ってしないですね。

レベル別より同展の方がきめ細かいというのも
ノーマルなものの考え方じゃないし・・・。
残念だけど、やはりおかしな教師が実在しているんでしょうね。

790 名前：名無しさん：2009/04/04 21:15

>>789 新体制に期待しよう！
教員の数も増えた。教務の「頭」も変わった。
さすがに3年分の経験を無駄にしてまで、一教師をかばったりはしないでしょ。
いつまでも、おかしな教師が大きな顔をしてはいられないですよ。

791 名前：名無しさん：2009/04/05 02:36

>>790　私も新体制には期待してます。
若い先生たちだって、今までは力を発揮できていなかったように思うし。
未熟なのは悪いことじゃない。
その都度、真摯に向き合えるかどうかで
いろいろなことが変わってきますからね。
頑張ってもらいたいと思います。

792 名前：名無しさん：2009/04/05 10:14

今日の学校からのメールを見て安心したわ。
やはり、指示する人がしっかりしていると違いますね。
今年度は期待大です！

793 名前：名無しさん：2009/04/05 10:54

>>792 そうそう！こういう当たり前のことが昨年度はまったく
できていなかった。いちいち問い合わせたりしないと、
何にも出てこなかったし。後手後手だったよねー。
今年度はとてもタイムリー。
こういう小さい事をきっちりするタイミングよくすることが大切よね！！
とても気持ちがいいわ。

794 名前：名無しさん：2009/04/05 11:02

>そうそう！こういう当たり前のことが昨年度はまったく
>できていなかった。いちいち問い合わせたりしないと、
>何にも出てこなかったし。後手後手だったよねー。

しかもヤな顔するんだよね、問い合わせると。
挙句、とんでもない回答でさぁ・・・
でも、今年は期待できそうですね。
子供たちのために、本当によかったと思います。

795 名前：名無しさん：2009/04/05 11:13

>>793　本当にそう。
こういうことって、ただ肌感覚で
気持ちいいと思うだけのことじゃないのよね。
頭の整理のされ方が違ってくるから、
生徒たちもくだらない大人の感情に煩わされることなく
充実した時間を手にすることができるようになると思う。
時間はかかったけど、気がついてくれてありがとうだわ。

796 名前：名無しさん：2009/04/05 11:15

>しかもヤな顔するんだよね、問い合わせると。
挙句、とんでもない回答でさぁ・・・

わかるわかる！　
とんでもない回答も何回も何回もやりとりして、
やっと”回答らしきもの”が返って来るんだよねー。
わざと的外れな回答をよこしているのではないかと思ったくらい。

797 名前：名無しさん：2009/04/05 11:17

新ブログも面白そうな走りだしですね。
いろいろな先生のつぶやきが聞けるといいよね。

798 名前：名無しさん：2009/04/05 11:25

>>796　実際、そうだったような気がしますよ(笑)
質問するようなヤツは懲らしめてやるみたいな雰囲気でしたもの。
わざと質問者がわかるようなこと書いたりする人もいたでしょ、昨日。

今、学校がやっているのは、単にこまめな連絡とも言えるけど、
ある意味じゃ、保護者（生徒もね）への語りかけ（働きかけ）でもあるから
昨年度までの、あの暗くていじわるな雰囲気を払拭する効果大だと思う。

なにもかもすぐに問題が解消するとは思わないし、
いろいろな挫折だって、当然あると思いますが、
ぜひぜひ、この調子で続けていってほしいと思ってます。

799 名前：名無しさん：2009/04/05 12:55

本当に！この調子が続いて欲しいですね。