NO.10410691

0 名前：名無しさん：2008/12/28 16:05

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

【参考】
奈々穂のおへやより
■白梅学園スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1162433682/

167 ：ABC：2008/12/17(水) 12:51:48 HOST:adm49.shiraume.ac.jp
　　　　１２３４５

■削除要望スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1207106912/

70 ：清修生：2008/12/17(水) 14:05:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　白梅学園の「清修生」が書き込んだ１２２と１２４の削除をお願いします。
　　　　周りに対して失礼な発言をしたため。

71 ：清修生：2008/12/17(水) 14:11:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　先程の削除要望で「清修生」が書き込んだ７０番と、この書き込みもも削除をお願いします。
　　　　発信者が特定されてしますので。

72 ：奈々穂：2008/12/18(木) 10:25:48 ID:???
　　　　>70,71　清修生さん
　　　　このスレッドの{{{{{>>1271_1}}}}}にある「ご注意」をよくお読みになった上で削除依頼をなさってください。

650 名前：名無しさん：2009/03/19 23:42

>558から端を発したこの論議（？）、
じっくり振り返ってみて、
なるほどこの板の方々（すべてじゃないでしょうが）の論理＆論法が
よ～く見えました。

651 名前：名無しさん：2009/03/20 00:56

>>650 　おりこうさんだね～。
shiraume.ac.jp からすべて始まっているってわかったでしょう。　
納得したみたいだからもう出てこないでね～。

652 名前：名無しさん：2009/03/21 05:00

1期生で外部に出る方はいるのでしょうか？
差し支えない範囲で結構ですので、教えてください。

653 名前：名無しさん：2009/03/21 05:39

>>652 います。

654 名前：名無しさん：2009/03/21 05:51

一期生の方。欧州研修中は制服なんですか？
その辺、先日は説明ありましたか？

655 名前：名無しさん：2009/03/21 14:57

１期生、外部に出た人がいたんだね。
どこの私学でもあることで、珍しい話ではないけど。

でも、１期生って副校長個人への信頼感が強い学年だから、
ちょっと驚いたな。

656 名前：名無しさん：2009/03/21 15:16

>>653 教えてくださってありがとうございます。
もし差し支えなかったら、
どのくらいの方々（人数でも割合でも）だったかわかるとありがたいのですが。
何度もすみませんが、よろしくお願いします。

657 名前：名無しさん：2009/03/21 20:05

50人です

658 名前：名無しさん：2009/03/22 13:30

実際は5人以下みたいですね。

659 名前：名無しさん：2009/03/22 14:23

>>656 　全体の７％弱です。
外部に出る人がいても、特別なことではありません。
問題することも、気にすることもないですよ。
どこの学校にもあることですから。
海外赴任などで外部に出ざるを得ないようなご事情も含まれますし。
結局、内部に残るか外部に出るかはご家庭の事情と判断ですよ。

660 名前：名無しさん：2009/03/23 10:52

>>659
ありがとうございます。
仰る通りだと思います。
ただ説明会等ではなかなか聞きにくいことなので
大変参考になりました。

661 名前：名無しさん：2009/03/24 08:06

宿題山ほどあり。
内容、質より量。特に英語。
ルーズリーフ２０枚以上。書き取り。
各学年のおさらいは必要だと思うけどねー。

662 名前：名無しさん：2009/03/24 10:59

こんなに無駄に多い宿題、見たことない。
身につくかどうかより
努力の量だけ競わせてる感じだよね。
やってる生徒は最後まで行き着くことしか頭にないから、
実際はぜんぜん身についていない現状を見てないんだろうか？

663 名前：名無しさん：2009/03/24 14:54

212 名前：ソフィア 投稿日： 2009/03/19(木) 21:58:45 HOST:tsechttp313.sec.nifty.com
まささん、
ご回答ありがとうございました。
パソコンについて、了解しました。
ついでにといっては何ですが、小学校のときから通信教育の講講座を使っていたので、
中学でもやらせようと思っています。
在校生の皆さんは、こうしたものを使っているのでしょうか？
使っている場合、ベネッセとかZ会とか何を使っているのでしょうか？
教えていただければうれしいです。

213 名前：里島 投稿日： 2009/03/24(火) 22:38:16 HOST:p4031-ipngn1007marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ソフィア様＞
おめでとうございます。もしかしたらお子様と新入生オリエンテーションで一緒になるかも知れませんね＾＾
パソコンは、発表のときにパワーポイントで使ったりはしますが、基本使うことは無いです。

自分用のパソコンは特に必要ではありません。連絡システムは携帯でも出来ますので。

集団塾や、講座などはやってもいいかと想いますが、ペースが違いますので私はあまりお勧めできません。
やるなら、個別塾や家庭教師をおススメします。

睡蓮様＞
是非受験してみて下さい。

校舎は、高校棟と余った教室をローテーションで使うようです。
４期生は２クラスで構成されますので１クラス余るので。

よくよくは、高校棟を作り、渡り廊下をつけるとか…。
まだ未定だそうです。
初めての試みなのでまだなにもわかりません。
もう少しお待ちして頂ければ正確な詳細をお伝えすることは出来ます。

学校名は「白梅清修中学校」と「白梅清修高等学校」になるそうです。

664 名前：名無しさん：2009/03/25 08:28

奈々穂さんのところ、またおかしなのがでてきたね。
ここの板から拾ったことを書いている。
学校名なんか情報も間違っている。
というか、古い情報をこの板で拾ってるんだね。

665 名前：名無しさん：2009/03/25 08:41

>というか、古い情報をこの板で拾ってるんだね。

そうだとしたら読解力ないよね、相変わらず(笑)。

666 名前：名無しさん：2009/03/25 09:53

高校校舎の件は、学校が情報開示しないからいけないんだよね。
４月になってからでは遅すぎる。
らしいといえば、らしいけどね。失礼さ加減が。

667 名前：名無しさん：2009/03/25 10:00

特に、在校保護者に失礼だよね。
昨年は４月に新校長が就任しても5月なってから
やっと在校保護者に挨拶をした学校だから。
ご自慢の連絡システムを活用すれば簡単なことを。

668 名前：名無しさん：2009/03/25 16:23

文部科学省のホームページより。
生徒の人権教育の指導法について。
1． 教職員における人権尊重の理念の理解・体得 （抜粋）
・・・教職員は、自らの言動が児童生徒の人権を侵害することのないよう
常に意識をしておかなければならないのである。
次に、教職員同士の間においても互いを尊重する態度を大切にする。
例えば、指導上の課題について互いによく話し合うことができるような
環境づくりに努めることが大切である。
教職員の人権尊重の態度は、児童生徒に安心感や自信を生む。
また、「教師が変われば子どもも変わる」と言われるように、
常に教育活動や日常の生活場面において、言動に潜む決めつけや
偏見に気付き、一人一人を大切にしているかを見抜き、
点検することが重要である。

教員同士で、「互いによく話し合え」ていれば、ここまでの迷走は
なかったかもしれない。
生徒に対してはマスクの着用許可制以外にもいろいろあるけど、
よく「点検」してください、教員の皆様。

669 名前：名無しさん：2009/03/26 02:06

214 名前：里島 投稿日： 2009/03/25(水) 14:41:22 HOST:p4031-ipngn1007marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ソフィア様＞
付け足しです。

やるのであればZ会とベネッセがよろしいかと存じます

ﾜﾛﾀ（爆）

670 名前：名無しさん：2009/03/26 11:26

>>668
そんなに嫌な学校だったらだったら、他の学校を選べばいいのに。。。
私だったらそうするよ。

たびたび外野からごめんね。
気を悪くしないでね。

671 名前：名無しさん：2009/03/26 12:32

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

672 名前：名無しさん：2009/03/26 16:13

みるくちゃんはリアル世界の6番さんに謝ったかな？

673 名前：名無しさん：2009/03/29 00:30

なんか怖いですね。
文京区の淑徳みたいにならなきゃいい、と思います。

674 名前：名無しさん：2009/03/30 12:45

白梅清修は､理想・理念が高すぎて､具体化に教師も困っているなら､理念に賛同した保護者も協力すべきでは？､と思うけど。

この掲示板の存在自体､罪もない在校生生徒が迷惑してると思うよ。
学校のレベル下げたいなら別だけど？

675 名前：名無しさん：2009/03/31 07:38

>白梅清修は､理想・理念が高すぎて､具体化に教師も困っているなら､
>理念に賛同した保護者も協力すべきでは？､と思うけど。

教師が具体化できないものを
どうやって保護者が手伝うのさ？
それこそ「うるさい保護者」の烙印を押されて
とんでもないことになる

676 名前：名無しさん：2009/03/31 15:32

教師の範囲ではないことで、学校をよくする知恵をアドバイスすることは
保護者にもできると思うけど。

例えば、「英語スピーチコンテスト」の案内に「開始時間」だけでなく
「開場時間」を加えるだけで、開始時刻前後に大勢の人が詰め掛けることは
避けられたのでは、と思うし。

教師が教育に打ち込むには、そういった教師が疎い（本業ではない）
分野のサポートはできると思うけど（非難するばかりでなくてね！）。
それを「保護者も貢献できる」ととらえるか、何もしないで「なってない」と
裏で言いふらすか。

自ら学校の評判を落とす行為はやめようよ。

677 名前：名無しさん：2009/03/31 15:51

>>676
やって御覧なさいな。
疎い分野のサポートをそれとは言わずになさった方々が
何を言われ、どう扱われたかがわかるでしょう。
それにスピコンについて、ご自分ではアドバイスなさったの？

何もしないで「なってない」と言っていると決めつける理由はなんなの？
1期生（だけじゃないけど）の親御さんたちがどれだけ努力をしてきたか、
知恵を出し、手助けを申し出ても
どれだけ無意味に撥ねつけられてきたか（それも無礼な方法で）
よく理解してから意見をお出しになったほうがいいわね。

空想の科学や疑似科学を下地とする
空想的理想論はいらないのよ、教育に。

678 名前：名無しさん：2009/04/01 00:46

事前に親がしゃしゃり出るべきではないと思います。
実際にやってみて、反省点を次回に生かすしかないでしょう。

まずは、事前に行事の目的や教育的なのねらいを示し、実施、各行事ごとにアンケートをとり、反省点を見直し、次に生かす。
いわゆるPDCAですが、それを実施しなければ改善は望めない。

ただし、何もかも事前に親の意見を吸い上げるわけにはいかないから、全体での優先度や影響範囲など鑑み、まずは学校の考えでしっかり実践していただくしかない。

そういった中で良識的な意見を反映してもらえる（すぐにでなくても）可能性があるのは、新設校冥利では。

679 名前：名無しさん：2009/04/01 06:15

>>678 同感です。

良識的な意見を反映してもらえる（すぐにでなくても）可能性があるのは、新設校冥利では。

1年目と2年目前期あたりまでは、こういう雰囲気でした。
先生方も話を良く聞いてくださいましたし、一方通行ではなかったです。
ところが、いきなり現在のような「何もかもシャットアウト」の状態になって、
正直、生徒も保護者も戸惑ったのです。
なんの説明もないのですから。

>>676さんは　あまり学校とかかわっておられなかったのでしょう。
（もしくは、完全部外者でいらっしゃるか）
少しでも、ご自身のおっしゃるとおりのことを実行なさっておられたら、
なぜ、これほど「shiraume.ac.jp 」の書き込みが波紋を広げたのか
お分かりいただけるはずですから。

680 名前：名無しさん：2009/04/01 07:14

>教師が教育に打ち込むには、そういった教師が疎い（本業ではない）
>分野のサポートはできると思うけど（非難するばかりでなくてね！）。

甘えた考えの教師が言いそうなことだね。
教育、それもとくに義務教育までの教育の本分を取り違えてるよ。
教壇に立って教科を教えるのだけが教師の仕事じゃない。
特に中学まではね。

681 名前：名無しさん：2009/04/01 07:30

>>680　同意。だからこそ教師ってたいへんな職業なのよね。
そういうことができている先生は、
たとえ失敗があっても、きちんとした方法で修正できるから
生徒や保護者から尊敬されていると思う。
実際、この学校でもそうなってるし。

682 名前：名無しさん：2009/04/01 07:43

>>678さんは在校？それとも部外者？
英国研修は今年で3回目になるけど、
昨年の2回目までは「反省点」が生かされてなかったよ。
高いお金のかかったメインイベントでさえあの状態じゃ
その他で「良識的な意見の反映」なんて望めないでしょうね。
だいたい良識のない教師に
何が良識かなんて判断はできないと思う

683 名前：名無しさん：2009/04/01 13:08

>>682 同意。
英国研修、1期生よりは「マシ」になったというだけね。
リサーチペーパーもなんだかなぁだしね。生徒に丸投げでしょ。
いっそのこと「大英博物館の中の何か」について、選ばせて
3時間でも4時間でも、そこで実際に見させながら
レポート書かせればいいのに。
テーマには困らないくらい、世界中の物が集まっているわけだしね。
なかなかいける場所じゃないんだから、1時間じゃ短いでしょ。
「文化・文化」と叫びながらそういうことに、気がつかないのよ、英語科主任。
3期生にはもっと有意義な、内容にしてあげて欲しいなぁ。
親も高額な支払いを納得できるようなね。

684 名前：名無しさん：2009/04/01 13:27

英国研修の事前説明も結果報告も、嘘と隠し事ばかりだしね。
ロンドンにいける回数が違うのは最初からわかってたのに、
言わないんだよね。
理由を言えば、いいのに。隠しているから不信感がどんどん大きくなる。
片方のグループは全部で3回、片方のグループは1回のみ。
帰国前には全グループ、寄ったけど。
報告会でも、隠してたしね。聞いても言わないし。
「良心的」ではないことは、確かね、ここの英語科主任。
あの人が責任者だからさ、英国研修については。

685 名前：名無しさん：2009/04/01 14:47

ブリティッシュミュージアムが
実質1時間もないってのは、確かに驚愕よね。
集合だ点呼だって大好きでしょ(笑)
必要最低限でいいし、難しいことじゃないのに・・・
HPとかの記事見てて思うけど、
女子中学生を単純に幼いものと思い込んでないかな？
確かに大人じゃないけど
でも、幼いだけでもないっていうさじ加減ができてないと思う。
女親から見ると「幼稚園児じゃないんだからさぁ～」って
言いたくなることが多々ある→例：食育
男目線なんだよね、どうしても。
今時の食育がどんなレベルなのか見たことないんだろうねー。

686 名前：名無しさん：2009/04/01 14:56

リサーチペーパーはさ、
「行って調べてor確かめて書く」んじゃないところが最大の謎よね。
今のやり方なら、なにも研修に時期を合わせる必要がないもの。
ぜんぜん連動してないんだから。
そのあたりを外部にはっきりさせないのは、
ずるいといえばずるいやり方よね。

687 名前：名無しさん：2009/04/02 00:26

リサーチペーパーはやり方によっては、とても有意義なのにね。
事前調べをして、現地で確認、帰国後完成という流れは
妥当だとは思う。
だけれど、まるで「英国でリサーチして完成しました」という
ような「雰囲気」を外部に出していることがいけない。

アフタヌーンティなんかさ、どこで”体験”できるのよ？
体験できるか、出来ないかまで、含めて生徒にきちんと説明しないのね。
ここの教師は。「苦境から何かを掴み取って欲しい」という
建前と都合のいい精神論でごまかし。
だから、生徒は必死になって労力かけて完成させても
リサーチペーパーの評価は低いとかね。
かわいそうだって。2年目も同じだったからね。
3年目はさすがに考えて欲しいよ。
1期生、2期生の犠牲を無駄にしないで欲しいな。

688 名前：名無しさん：2009/04/02 08:42

1期は5月にＥＵだよね。
ほとんど、移動ばかりだけど制服なのかしらね。
洗濯できないじゃない。ブラウスとか靴下とか。
5月のＥＵなんか、寒いし防寒の意味でも、
私服の方がいいと思うけど。
それとも、「体育会系」女子高だから、洗濯なんかしなくても
生きていける、とでも理屈を言うかな。

689 名前：名無しさん：2009/04/02 10:25

2期生の英国は”何が何でも”制服って感じだったよ。
1期生も結局そうなるんじゃないの？ＥＵは。
2期はいろいろな保護者が、制服のデメリットを
学校に申し入れたんだけどね。聞き入れてもらえなかった。
全体で移動するときだけに着用するのは管理する側は楽でしょうけどね。
他に方法がいくらでもあるのにね。
”何が何でも”制服を着せたい教員がいるのよ、きっと。

690 名前：名無しさん：2009/04/02 17:11

万一のことを考えて、制服にしたんじゃないの？
海外で「迷子」にでもなったらエライことだし。
仙台の秀光育英中等教育学校も、欧州旅行は制服みたいだよ。
（清修中高と白梅学園高校の関係は、秀光育英中等教育学校と仙台育英学園の
関係に似てるかも）

大英博物館は、個人でも見られるんだから、あえて団体で何時間も行く必要ないと思うし。
何でもかんでも親の要望を取り入れるのは難しいし、
１回でも学校から海外へ学年全員でいけるのはすごいと思うけど？
だいたいは、「希望制」で学費とは別に旅行代金を一括で払うところが多いと思うよ。

691 名前：名無しさん：2009/04/02 17:31

「清修草子」も始まったし、Net Teacher（保護者連絡システム）も
パワーアップするみたいだし、親がぶつくさ言ってる場合じゃないと思うよ。
親がバックアップすることと、何でも自分の希望を通そうとするのとは別だし。

692 名前：名無しさん：2009/04/02 17:39

海外で迷子？
へぇ、仙台？清修と何の関係が？
大英博物館は個人でも見られる？
個人で見られないところなんか日程にないよ、毎年。
学校から行かれるのがすごい？なんで？
希望制じゃないし、分割で払うからなに？
それは学校が開校前にそう決めただけで
恩に着せられなきゃいけないことじゃないと思うけど。

あきれてものも言えないへりくつですね。
それなら個人で語学研修を申し込んだ方がよっぽどいいですね。
だいたい海外で迷子になったらエライことって
どんなことなのよ？
そんな程度のリスクが怖いなら国内でやればいいじゃん。
でも、多摩動物園でも制服に皮靴だもんね。
きっと制服にしないとアフリカ園で
万一にも迷ったらいけないと御配慮くださったんでしょうね(笑)

693 名前：名無しさん：2009/04/02 17:47

>何でもかんでも親の要望を取り入れるのは難しいし

それがおかしいんだ、受けとめ方が。
親が言うとなんでも「要望」だと思ってる。
そうじゃなくて、たとえば研修自体のコンセプトからして
この流れはおかしいって言われてるのに気がつかないんだね。
親の希望じゃないんだってば。
たとえば
なんで大英博物館にクレームが集中するのか考えてみたことある？
保護者ならコンセプトは知ってるよね？
あぁ、それとね、クレームってことの正しい意味を
ちゃんとチェックしたほうがいいよ。
正しくは「正当な申し立て」であって
日本語で言うところの「文句」じゃないからね。

694 名前：名無しさん：2009/04/02 17:57

自分じゃ連れて行かれないから
学校が子供を海外に連れて行ってくれるのはありがたいって親は、
>>690みたいに考えるかもだね。
でも、ここは東京。
コスト対サービスの内容が悪ければ、言われて当然。
だからこそ東京の私学は、地方とは雲泥の差がある。
多様な親がいる首都圏では、
学校の訓練のされ方、磨かれ方が違うってこと。

695 名前：名無しさん：2009/04/03 02:47

>>694 同意。
>>690は外部の方なのかな。
内部なら「英国研修」そんなに理想的考えないし感謝もできないでしょ。
それとも、自分の子供と話が出来ていないのかな。
「迷子」になったら、「自主自立」の学校だよ、
生徒に責任をなすりつけて、おしまい。
英国研修の報告会に出席したら、それくらいわかるでしょうよ。
まるで引率教員はきっちりしていたのに、生徒が無軌道だったみたいな言い方。
引率教員が生徒を管理できてないし、その責任も果たしてないだけなのに。
そのへんはうやむやになってしまうのよね。

696 名前：名無しさん：2009/04/03 04:59

英国研修は、楽しかったし、もっといたかったくらいだとこどもは言っています。

クラスをさぼったりする子がいたらしいけど、勝手に行動する子がいるとは、と驚きでした。

なにもかも教師のせいにする前に、まずは、我が子が学校に迷惑をかけていないか、ちゃんとしつけてからにしてくださいね。

697 名前：名無しさん：2009/04/03 10:13

さぼった子がいたとして、
それを「現場」で管理するのは教師の責任じゃない！
何を言ってんだか。
そういうことが嫌なら、希望制の参加にするべき。
躾は躾、研修中の生徒の管理は学校の責任。
だいたい、さぼりが可能な仕組みが
なぜ2年間も放置されたままなのか、聞かせてください。

勘違いしないでくださいね、
さぼったことの責任は生徒と保護者も考えなければいけないが、
これが教師に責任はないということにはならないんだから。

だいたい「学校に迷惑」って発想も
行き過ぎると、おかしなことになるんだよ。
彼ら、それが仕事で報酬を得てるんだから。

698 名前：名無しさん：2009/04/03 10:15

＞697
うちの子に限ってという親の子に限ってサボってる組に入っていたりするから
要注意ですね。
自分がサボってたなどとは決して言いませんから。

699 名前：名無しさん：2009/04/03 10:19

>>696さんはホントに保護者？
学校への迷惑じゃなくて、仲間への迷惑なら
まだ、話もわかるんだけど・・・
人に迷惑かけずに大きくなる子供なんていないと思うし、
教職というのは、そういう存在（子供）に向き合う仕事ですよね？
連れてってもらったから感謝、
迷惑かけたから謝罪みたいな構造って
結局はつけ届けとかワイロとかを助長する発想だと思う。