NO.10410691

0 名前：名無しさん：2008/12/28 16:05

奈々穂のおへや「白梅学園」板を見つめるスレです。
奈々穂にも出没している荒らしは徹底スルーでお願いします。

【参考】
奈々穂のおへやより
■白梅学園スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1162433682/

167 ：ABC：2008/12/17(水) 12:51:48 HOST:adm49.shiraume.ac.jp
　　　　１２３４５

■削除要望スレッド　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1080/1207106912/

70 ：清修生：2008/12/17(水) 14:05:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　白梅学園の「清修生」が書き込んだ１２２と１２４の削除をお願いします。
　　　　周りに対して失礼な発言をしたため。

71 ：清修生：2008/12/17(水) 14:11:54 HOST:adm241.shiraume.ac.jp
　　　　先程の削除要望で「清修生」が書き込んだ７０番と、この書き込みもも削除をお願いします。
　　　　発信者が特定されてしますので。

72 ：奈々穂：2008/12/18(木) 10:25:48 ID:???
　　　　>70,71　清修生さん
　　　　このスレッドの{{{{{>>1271_1}}}}}にある「ご注意」をよくお読みになった上で削除依頼をなさってください。

201 名前：名無しさん：2009/01/25 14:45

ホント、学校から書き込みやってる場合じゃないよね。
保護者も冷静にならなければいけないけれど、
やはりおかしいことはおかしいと言わなきゃいけないですね

202 名前：名無しさん：2009/01/25 15:08

こういう時になると、
奈々穂への書き込みが途絶えるような気がしない？
やっぱ関係者かと疑ってしまう由縁なのよね。

203 名前：名無しさん：2009/01/25 15:30

>>202 同感。
学校をよいしょする時だけ、書き込むのがＢＢと
今はいなくなったホ○イト○ラムでしょ。
もし、この２人を書き込みを信じて保護者だとするならば、
学校側に自分の正体明かしているよね。
逐一報告しているのがわかるんだよ。
学校のブログと連動していた時が何回かあったから。

でも、最終的には「モンスター」扱いされたみたいだよ。
昨年の11月には副校長が保護者に向かってこう言った。
「掲示板の書き込みがどうとか言う前に、ＰＣの前に座っている
　時間をおこさんに使ってあげてください。」だって。

204 名前：名無しさん：2009/01/25 15:34

でも、その後なんだよね。
奈々穂先生の板に学校からの書き込みがあったのが。
副校長は「ネット上のことなんか放っておけ」と言ったけど、
他の先生に「放っておけない人」がいたんだろうね。
副校長の意図も汲めない、そんな先生って・・・。

205 名前：名無しさん：2009/01/26 00:40

174 ：受験生保護者：2008/12/20(土) 23:31:07 HOST:ttb2-ip184.user.xsp.fenics.jp
模試も一通り終わり、最終的な志望校決定の時期に入っています。
この時期に来ても実は、まだどこを受けようか迷っています。

先日の首都圏模試の結果、４科で偏差値６８を出しました。
こちらの学校の偏差値は首都圏模試の偏差値表で４２～４３くらい。

偏差値ですべてが決まるわけではありませんが、
このギャップで娘を入学させてしまっても大丈夫なのかどうか？
説明会でのカリキュラムでは問題ないような気がするのですが、実際は
どうなんでしょうか？
先日も東大キャンパスツアーに行ったというような記事がHPにありましたが、
偏差値を気にせず入学された方も多数いらっしゃるんでしょうか？

きれいな校舎、きめ細かな指導、エリコラ、セルフラーニングの時間。
斬新で魅力的なことが沢山あります。

ただ、ここのところの書き込みでは、不登校の生徒さんがいるようなことが
書かれてますが、本当なのでしょうか？
不登校等何か問題が起きた時の学校の対策はどのような感じでしょうか？

あと１回、説明会に行く予定なので、もし何か情報があれば教えていただきたく、
書き込みしました。

気になることが、学校からの書き込みがあることも一つです。
生徒のいたずら？
でも、通常であれば授業をしている時間に生徒がインターネットの掲示板に
書き込みができるような環境なのでしょうか？

まさか先生が書き込んでいるとも思えませんし。

掲示板は匿名の世界ですし、たかが掲示板と言ってしまえばそれまでなのですが、
だからこそ本音も垣間見れるのではないかという思いです

206 名前：名無しさん：2009/01/26 00:50

↑偏差値６８なんて最初釣りかと思ってたけど
奈々穂１３９にもこの人けっこうネガティブな不安書き込んでたから
釣りじゃないんだろうね。
だとしても娘の偏差値６８で暮れの時点で白梅学園を真剣に考えているというのに
親の不勉強さというか頭の弱さを感じたよ。
説明会はよく行くみたいだから行動力はあるんだろうけど
本当に話を聞いているんだろうか？
これらマジレスだとしたら桧原村とか過疎地からの受験なのか？
この人悪徳商法に簡単にやられちゃうね。

207 名前：名無しさん：2009/01/26 00:56

たしかにネットの情報を頼りにするような受験準備の仕方では
この学校信用できちゃうと思うし、その中で奈々穂のshiraume騒動や、ここなんか見ちゃったら
ますます、迷うだけだよね。

過疎地なら交通費かけて白梅学園行くぐらいなら、
陰山メソッドで公立中学高校から東大目指した方が賢明だよ。
小平なんて都会でもなんでもない。

208 名前：名無しさん：2009/01/26 06:12

職員や生徒、または学内に出入りできる関係者のうち
誰がやったにしろ、学校ホストから投稿されたのは事実。
ハッキングされたとか偽ホストだったとかにしたって、問題はある。
こうしたことの経緯と実際の対策は説明して欲しいよね。

209 名前：名無しさん：2009/01/26 11:09

私立学校研究 (c) ホンマ ハヤト
09年首都圏中学入試［32］ 帰国生入試の広がり
http://pschool.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/0932-78a4.html
より一部抜粋

☆白梅学園清修の教務部長の高○先生は、帰国生が定着しはじめる兆しがあるという。
「帰国生にとって、大学進学実績は学校をさがすときの最優先のポイントではない。
清修のようにまだ開設して3年のような学校でも、十分に探す対象になっているのですから」と。
（中略）
☆だから、高○先生は、「帰国生にとって、海外で経験してきた自由と自立を大切にする環境、
個性を生かせる環境のある学校選びが重要になります。
清修を選んでくれる帰国生やその保護者は、
特別な帰国生クラスをつくらなくても、ふだんのクラスが、
そのまま海外のステキな学校の雰囲気と似ていると感想を言ってくれます」と。

こんな実態がどこにあるのか、指し示して欲しいと思う。

210 名前：名無しさん：2009/01/26 11:27

帰国生には不向きだよ、この学校。
息苦しくなる。
高○先生自身が「海外のステキな学校の雰囲気」を壊してます。
だいたい、「ステキな」なんて誰も言ってないんじゃないの？
「海外」というだけで、「ステキ」だとでも思い込んでいるのか、高○先生。
学校なんて、どこの国でも同じ。
学校は、学校。
設備施設が新しくてきれいだったら、「ステキ」の範疇に入るかもね。

211 名前：名無しさん：2009/01/26 11:28

このホンマって人は、どうしてウソを本当みたいに書くのかね？
清修に何人帰国子女がいるのか教えて欲しいわ。

小さいときに海外に住んでいましたって人も数えてたりして（爆）

212 名前：名無しさん：2009/01/26 11:40

ここ自由な雰囲気ないしね。
校則ないって言いながら、縛りがきついし。
言うこと聞かないと見せしめみたいに、禁止にするからね。

それに、校内で上着ぬいじゃいけないとかね。
変な暗黙の決まりごとあるし。

帰国子女には全く不向きです。

213 名前：名無しさん：2009/01/26 11:48

「なぜ」とか「どうして」を言ってはいけない学校なのよ。
日本人学校に通っていた子は多少、理解できるかも知れないけど、
その他の自己主張していい所から、帰ってきたらちょっと苦しいよ。
なぜ、それがいけないのか、どうして、変更になったとか
そういうことの説明を一切しない。
しないので、「なぜ」「どうして」と聞くと、
いけない子、反抗的な子とされてしまう。保護者も同じ。

214 名前：名無しさん：2009/01/26 11:51

100歩譲れば、ホンマさんは「言われたとおり書いただけ」の言い訳がきく。
背景の確認をしていないのは、取材者としては失格だけど。
でも、言った側は、そうはいかないよね。

215 名前：名無しさん：2009/01/26 11:58

海外の学校に対して
「海外のステキな学校の雰囲気」という認識しかないのが恐ろしい。
しかもこの人は英語科主任なんだよ？
たとえ受験者や保護者が使った言葉だとしても、
それを褒められたと受け取っているのは明らか。
その認識の浅さで外国語が扱えるとは思えない。

216 名前：名無しさん：2009/01/26 12:13

「海外のステキな学校の雰囲気と似ていると感想を言ってくれます」
感想って。
無理やり言わせたんではないのか？
誘導したとか。
最近、生徒と直接関わってないって聞いてるけどね。
そんなにフレンドリーな先生でもないし。

217 名前：名無しさん：2009/01/26 12:20

まぁ、人の話を落ち着いてよく聞くタイプの先生ではないね（爆）。
いっつも滑りっぱなしだ。

218 名前：名無しさん：2009/01/26 12:41

思い込みの人。
話す前から結果を自分で出している。
そして、話は下手。
保護者会でのプレゼンなんて、何言っているかわからないよ。
２期が英国から帰ってきて直ぐ、副校長に「話し方」の特訓してもらったのに
（学校のブログで読んだ人もいるでしょ）未だに、下手だ。

219 名前：名無しさん：2009/01/26 13:55

それにしても、今年の出願は少ないね。
ホンマハヤトがいくらゲタはかせて持ち上げても、
副校長の話術が巧みでも保護者はもう騙されない。
これが現実。

現実をしっかり受け止めて、何がいけないのか考えないと経営難になって
卒業生を出さずして閉校なんてことに・・・
名称だけでなく、実際に白梅高校に編入させられちゃったりしてね。

内部性の不満もアチコチで噴出してるだろうし、全然結果が見えないもの。
いくら卒業生がまだいないといっても、今いる生徒の成績がどの程度かで
先の予測がつくというもの。

220 名前：名無しさん：2009/01/26 14:36

>>218　この英語科主任、事実の把握とか分析とか苦手ね。
思い込みで、平気で嘘までいうから。
２期生の英国研修の保護者向け報告会で胸張って嘘を堂々と言ったしね。

221 名前：名無しさん：2009/01/26 14:40

英国の研修先ではレベル分けした後、グループ授業なんだけど。
レベルは詳しくは省くけど、基本１～９段階まであって、
１が一番下。９が一番上。
保護者が「生徒達はどのレベルでしたか？」と質問した。
高○先生、自信をもってお答えになられましたよ。
「全員、９，８，７のレベルです」
これ、大嘘。
実際、１～４までに集中。あとは、レベル６と８に一人ずつ。
これが実態。
引率していたのに、３週間も生徒と滞在していて、
知らないはずは無いのにね。

222 名前：名無しさん：2009/01/26 14:47

出席した保護者全員の前で平気で、「ウソの報告」をしてしまう、
英語科主任。
しかも、自画自賛までしてたよ。清修の英語って良くも悪くも特徴的。
それを主導しているのが英語科主任。
「生徒達はみんな、こう思ったと思いますよ。清修で習った英語は使える。
清修で学んだ英語で他の国の人たちと話せると自信を持ったと思います」
だってさ。
生徒を褒めているように聞こえるけど、実際は自分の方法を自分で
褒めているんだよね。
だから、帰国生が「海外のステキな学校の雰囲気」と本当に言ったのかどうか
非常に疑問だわね。

223 名前：名無しさん：2009/01/26 14:51

ちなみに、英語科主任＝教○部長だから。
カリキュラムとか運営とか全て、掌握している人です。
だから、今のこの内部の混乱の原因は・・・

224 名前：名無しさん：2009/01/26 15:00

見つめてる皆さん。くれぐれもこのままsage進行でお願いします。

225 名前：名無しさん：2009/01/27 05:05

外部模試、いつ実施するのかな？
噂だけは聞いているのだが。

226 名前：名無しさん：2009/01/27 13:18

今の状態では無理ではないかな。
英語は「音声学」ばかりに偏っているから
文法は教えてないしね。
結果が良く出るはずもないよね。だから、導入しないと思うよ。

227 名前：名無しさん：2009/01/27 13:39

外部模試などやって、実際の実力が内部にも外部にも漏れたら
大変です。
絶対にそれは避けたいところ。
導入はないでしょうね。

228 名前：名無しさん：2009/01/27 15:00

しかし、内部にいるものとしては導入して欲しいものです。
いくら学校内で成績が上位にだとしても、
それが外部と比較して、どれくらいのものなのか、判別が付かない。
塾や家庭教師のお世話になっている人は、模試を受けているから
大体のところはわかるでしょうけどね。

229 名前：名無しさん：2009/01/27 15:39

少し学校が方針を変えてくれたんでしょうか？
英語授業で扱う歌に変化の兆し？？
だったらいいんですけど（希望的観測）。
あの例のサウンドオブミュージック（映画）に関する歴史認識は、
間違っていると気がついたのかしら？

230 名前：名無しさん：2009/01/28 09:09

今日のブログからだけじゃ詳細はわかりませんが、
考えていることだけは確かなんじゃない？
ただ「まだわかってない」と思いますが(笑)
この世にごまんとある学習方法と自分たちの方法を見比べてみて、
周囲が何を言おうとしているのかに気がつくといいけど

231 名前：名無しさん：2009/01/28 10:22

保護者に対する「厭味」が相当入っているよね。今日の学校のブログ。
２４日に配信された「連絡事項」の件で、学校には質問と苦情が
山ほど入っているのではないか。
その苦情を言った人を抑えたり圧力をかけるための書き方ですね。
いつものやり方。
当事者だけにわかる隠喩、暗喩満載。
そして、それが当事者を深く傷つける。
今日はどれだけの保護者が傷つけられたことやら。

232 名前：名無しさん：2009/01/28 13:54

>>229　歴史への関連付づけ学習はいいんだけど、あの映画はまずいよね。
あまりにも史実とかけ離れてるよ。
そういうこと、事前に調べないのか？ものすごく不思議。
ほかに資料がないんならともかく、第二次世界大戦関連なんて
どんだけでもあるでしょ。
そこであの映画だけにこだわる理由がわかんない。

233 名前：名無しさん：2009/01/28 15:14

英語科主任が好きな映画ってだけじゃないのかな。
１期の欧州研修説明会で
「欧州があるからずっとエーデルワイスにこだわっていました」なんて
取ってつけたような理由を言っていたけど。

234 名前：名無しさん：2009/01/28 15:34

さすがに生徒達が飽きてきたのかもね。
それとも、英語科の若い先生達が闘って勝ち取ったか。
確かに名曲ではあるけどね。でも、今時の子たちからすれば、
レトロというよりは古典音楽にしか聞こえないでしょ。

235 名前：名無しさん：2009/01/28 15:46

そこだよ、問題は(笑)
あれは娯楽映画なんだから、史実に忠実ではない。
それをわざわざ英語学習の題材に持ってきて、
歴史の勉強にもよい（実は良くない）と言い、
楽しくもない、しかも歌いにくい歌をなんで生徒に与えるんだろ？
音楽の授業ならわかるけど、英語授業に適切とはいえないよね。
普通に育てられた子供というのは、
こういう整合性のなさを嫌ってるんだと思うんだよね。

で、今度はそのままの浅墓さで欧州研修ですからね。
少しはホロコーストとか、ちゃんと勉強してもらいたい→教師
じゃないと絶対、あっちで粗相すると思う

236 名前：名無しさん：2009/01/29 12:21

誰が引率に付くのかな、欧州。
3週間、ずっと制服で移動だってね。
窮屈だろうと思うけど。
洗濯、どうするんだろう？英国と違って寄宿舎生活じゃないし。
移動ばかりでしょう。
しかも、ブラウスにアイロンかけたいという生徒に
｢アイロンかけなくても死にません」て言ったでしょ、説明会で。
そりゃそうだけど。だけど、しわしわの制服で欧州をあちこち移動するなんで、
みっともないと思わないのか。
それとも、「そういう風に思うのは日本人だけです」と切り捨てるのかな。

237 名前：名無しさん：2009/01/29 12:32

制服の件は、もう決定？
もしそうなら、寒暖の調節が難しいね。
機能性がイマイチだし…。
欧米は日本人ほど服装にお金をかけないけれど、
安物でもアイロンがかかってるかどうかで、
人や家庭を見るようなところがある。
なんか納得いかないね、こういうの

238 名前：名無しさん：2009/01/29 12:41

親の意見が通らないから不満なんじゃなくて
検討過程の報告がないから、
制服を着ることが何を意味してるのかわからない。
学校としての誇りとかって言うんだろうけど…。
集団的アイデンティティばかり演じさせられている子供たちが
疲れきっているように見えるのは私だけ？

239 名前：名無しさん：2009/01/29 13:41

そんなことはありません。（笑）
ほとんどの保護者がそう思っているでしょう。
気力を奪われているからね、生徒達。
突然の変更、方針転換について、一切の説明が無い。
とにかく従え。文句を言うな。
それに慣れるしかない生徒たち。
だから、担任に対して相談もしなければ雑談もしない。
唯一、学校内で話のわかる、話の通じる先生が副校長。
でも、忙しいから言うほど学校にいない。
だから生徒は自衛の為に、口を閉じる。自分の考えを言わない。

240 名前：名無しさん：2009/01/29 14:36

黙って学校説明会のお手伝いをする子が「積極性のある子」
疑問があっても先生に質問しないのが「落ち着きのある子」
いつの間にやら、そういう基準が出来た。

241 名前：名無しさん：2009/01/29 14:46

欧州、制服決定だとして。
革靴だよね、当然。
歩きにくいのではないかしらね。
いつもスーツで革靴のおじさん先生達には
一番楽な格好かもしれないけれど。
一日中、移動でずっと革靴なんでしょう。学校だと通学時だけだけど。
校内にいる時は上靴だから、足も休めるけどね。
この欧州で外反母趾など足のトラブルを抱える生徒が
激増するのではないかな。

242 名前：名無しさん：2009/01/29 14:47

それにだまされちゃう大人を生徒はどう見てるんだろう？

243 名前：名無しさん：2009/01/29 14:57

>>242　だね。生徒は冷めてるよね。
だから覇気が薄いのかな。
学年が上がるごとに温度が下がる。

244 名前：名無しさん：2009/01/30 09:47

そうそう、とくに英国研修後に温度の激変が起こるよね。

それにしても、やっぱり何かあると奈々穂の投稿がふっつり途切れるねぇ

245 名前：名無しさん：2009/01/30 13:58

どこの学校も入試前は少なくなる傾向があるかもね。
なんだかんだ言っても、自分の関係する学校だからね。
良い後輩が欲しいのも事実でしょ。
もちろん、これもどこの学校も同じでしょうね。

246 名前：名無しさん：2009/01/30 16:19

久しぶりに奈々穂さんの所を覗いてきた。
新しいスレッドの要望でどんな学校があるかも除いてみたら、驚き。
=======================
匿名：2008/12/10(水) 20:12:27
HOST:softbank218134218005.bbtec.net
削除の依頼をしたいんですけど場所がわからないので
ここに書き込ませていただきます。
白梅学園のスレッドの「清修生」の１２２と１２４を
削除していただきたいです。
==========================
削除要望のスレッドに書き込む前に、書きこんでるよ！
ケータイからだね。
ちょうどABCDの書き込みと削除要望のスレッドにshiraumeから
書き込む1週間前に。

これの奈々穂先生からのレスが
================
8 ：奈々穂：2008/12/29(月) 22:48:49 ID:???
>6　匿名さん
削除のご要望は「削除要望スレッド」でお願いします。
ただし、削除依頼はご自身の書かれた物に限ってお受けしています。
=====================
12月28日のレスだから、その前に削除要望のスレッドを見つけたらしい。

それにしても、何が何でも削除したかったんだ。
清修生さんの投稿を。
個人のケータイからやって反応がないから、学校のＰＣを使うなんてね。
執拗だし軽率だし、しかもケータイからのHN　が匿名だよ。
卑怯だねー。
ずっと前に書いてあったけど、この「清修生」って子、相当学校に
嫌われてしまったんだね。今、どうしているんだろう。
心配してしまうわ。大丈夫かなぁ？

247 名前：名無しさん：2009/01/30 19:11

生徒に削除依頼を強要したのかな？
それとも大人のしわざ？
どっちにしてもへんなことが多すぎ。

248 名前：名無しさん：2009/01/31 02:34

書き方からして同一人物でしょ。
今まで、さんざん証拠があげられてるし、教員だよ。
奈々穂さんの掲示板、落ち着いてるね。
この時期に何にもないし、あの板自体、
学校のやらせなのかもね。

249 名前：名無しさん：2009/01/31 04:51

出願者は奈々穂先生のところはじめ受験掲示板なんて見たことない人だけと思う。
複数回出願統一料金でないから、多分複数回出してる人は少ないだろう。

250 名前：名無しさん：2009/01/31 05:52

出願者の全入だけは勘弁してもらいたい。
一定の得点でないと、合格させないという
「公約」だけは守ってもらわないと。