NO.10410599

0 名前：国立附属校：2007/11/27 05:55

東京大学教育学部附属中等学校のスレ板が一年近くレスが途絶えていますが、もう閉まっているのでしょうか？
もしよろしければもっと東附のこと知りたいのですが、どなたかご教示いただけませんか？
特に部活や総合学習、卒論、進学先、それ以後の進路等について知りたいです。
それは、この学校が偏差値主義、東大合格者数拡大主義路線が主流の学校の中になり、
東附の校風にとても惹かれるものがございます。
武蔵に似ているような感じもします。
何卒、よろしくお願いいたします。

351 名前：三つ葉葵：2008/01/08 07:28

東附関係者です。
>>350さんのご意見には総論賛成ですが、各論異議ありの立場をとります。
三つ葉銀杏さんは「mitsubaicho」というはＨＮを使い、また、入学前にもかかわらず「三つ葉銀杏」という名称を掲示板に使われました。
当掲示板はじめさまざまなところでこの話題が出ている中で、是非とも入学前に　>>350さんのおっしゃる「失敗」に関してひと言お詫びがあってしかるべきではないかと存じます。
それについて関係者のみなさまとやり取りがあってしかるべきではないでしょうか？
そうでなければうやむやにする印象がぬぐえませんし、そういう親御さんとはお目にかかりたくないです。
正直にいいますと、すでにそういう意見をお持ちの親もおります。
失敗はだれにでもあるのはわかります。
当然私にもあります。
しかし、他者が不快に思わせてしまう失敗をしたら、私なら誠心誠意ご納得いただくまで謝り、説明させていただきます。
その上で、春から一緒に歩みましょう！　というのなら賛成です。
>>350さんには　すこし人として大切なところが抜けているような気がします。
そして、東附はこういった件に関して、失敗した者に対してもリスペクトを怠ることなく、しかし、最終的には共に歩むちからのあるコミュニティーです。
いろいろなことをお調べになり、お感じになった三つ葉銀杏さんならそのことはすでにご存知のはずです。
ゆえに、三つ葉銀杏さんにはこちらできちんとした声明をお立てになることご提案申し上げます。
あくまで個人的なご提案ですので、無視されるのもあなたの自由です。
しかし、無視への代償が必ずあなたさまやお子様に及ぶのではないかと心配しております。
これはイジメと他者からの力学ではなく、三つ葉銀杏が今後も同じ過ちをどこかで犯し続けるという代償です。
とても大きなお世話ではあるとは存じますが、ご進言お許しいただければ幸いです。

352 名前：・・・：2008/01/08 07:38

あんた一人でしつこいよ
おなかいっぱい

353 名前：Ｖ：2008/01/08 07:46

匿名掲示板で内容のあることを書くなって、昨日以降またメーリスで注意喚起が回ったのに、わざわざご丁寧に今日書き込んだことで、自分で「非関係者です」ってバラしちゃったね。
そもそも、上の記事で今年度制作用にブログや掲示板はだいたい閉じられたって、理由が書いてあるじゃん。
バカまるだし。大笑い。

ニセ掲示板も閑古鳥だし。

354 名前：研究者：2008/01/08 07:56

　俺は非関係者だが凄くこの「粘着君」に興味があるぞ。
　そもそもなんでこんなに執着しているのかだ。

１　関係者は既に経験録を出版（？）か資料集にするために個人的なものの供出を協力している。
２　そのために一貫系で東大附属に関する掲示板やブログをやっていた人間はみんな閉じている。
３　件の掲示板等が閉じられた際、たいていの利用者は「残念」程度なのに、一人だけ（２，３分おきのマルチ書き込みで）異様に執着している。
４　１のことがわかってもなお、関係者を装ってまで個人攻撃を続けようとしている。
５　４をやりながら、同名のニセ掲示板を作成してまで情報を得ようとしている。
６　個人特定のできない匿名の掲示板で「謝罪」を要求している。

　以上を考えると、とても尋常な判断能力や分析能力をもった状態の人ではないと思いますけど。

355 名前：参考になれば幸いです（お詫び）：2008/01/08 07:59

　ご説明が遅くなりまして申し訳ございません。
　さきほど、帰宅いたしまして、ことの重大さに驚いております。
　とりいそぎ、ご説明申し上げます。
　
　ブログ、掲示板を閉じました経緯につきましては、以下のとおりでございます。
　上述のとおり、知り合いの在校生の保護者の方より、新年のご挨拶とともに体験談への記載のお誘いを受け、その際、「現在（当時）のブログや掲示板については、今後、不確かな情報も書き込まれる場合があるので閉じた方がよい」、とお話をいただきました。
　また、他の保護者の方（知り合い）からは、「最近、個人情報を聞きだそうとする書き込みが多くなってきたので閉じた方が良い」とのご注意もいただきました。
　その際に幾人かの関係者にご相談したところ、掲示板を閉じる際の一般的な注意点として「削除の前には、全ての記事のログ（接続ホストやＩＰアドレス等の情報を含めた全ての情報）、を保存しておく」等のアドバイスをいただきました。
　直後に海外に出かける用事がございましたので、取り急ぎサーバに残っておりました情報を最後まで全て保存のうえ、削除いたしました。

　ご利用になっておられた方にはご迷惑をおかけいたしました。
　ここに謹んでお詫び申し上げます。
　また、不快に思われた皆様方にも併せてお詫び申し上げます。

　最後になりますが、上述のとおり国内におりませんでしたので、ここまで説明が遅くなりましたことを重ねてお詫び申し上げます。

356 名前：Ｖ：2008/01/08 08:06

>>354

選択肢１　ただの愉快犯（前後関係などどうでもよく叩けばいいと思ってる）
選択肢２　試験に落ちた保護者の意趣返し
選択肢３　情報がどうしても欲しいネット依存症気味の受験予定保護者
選択肢４　塾のバイトで情報を売買しているヲタのニート

357 名前：研究者：2008/01/08 08:19

>>356
　
　キーワードは　「失敗は誰（あえてひらがなを使う場合あり）にでもあります」　ですね。
　
そして、
１　これを核にして、執拗に謝罪を要求している
２　ニセ掲示板はフリーＣＧＩをそのまま利用（未加工）
３　逆に自分が特定されることに対しては非常に無防備である
４　掲示板を読んでいる暇がない
５　他の掲示板に自分で書き込むこともない
６　最近では、情報よりも謝罪や個人に拘っている

ということを考えると、私は
１　「頭を下げさせたい」＝「上位に立ちたい」
２　ネットに関してはそれほど高度な知識は有していない
３　２と同様
４　暇なヲタではない
５　おそらく他の掲示板を知らないか、ＩＤ表示が怖いくらいは知っている
６　情報収集目的はそこそこあったが、塾バイトほどではなかろう

　ということを総合して考えると、選択肢２が濃厚だと思いますが。

358 名前：名無しさん：2008/01/08 08:39

>>354

　選択肢４　なんて本当に居るのか？
　という前に、確かに情報は少ないが、そこまで高く売れる学校か？

359 名前：355：2008/01/08 08:43

>>358

　掲示板が無くなったことの第一発見者だったことといい、異様なまでの騒ぎ方といい、俺はよほど情報に執着してた奴だと思うね。
　普通に情報が欲しいっていう程度の人間なら、「すみません、いろいろ事情もあると思いますが、不都合な所を除いてだけでも再開していただけないですか？」て書けば済む話だろ？
　それナシでいきなりキレるつうのは、待ってましたのキティか、私怨か、￥がかかっている人間くらいなもんだ。

360 名前：最初のＶ：2008/01/08 08:55

>>356　勝手に近い場所で人のＨＮを名乗らないように（簡単なの付けた自分も悪いが）

361 名前：・・・：2008/01/08 09:08

　アドバイスをくださった知人の皆さんにお礼を言う必要はあっても、
　別に他人に謝る必要なんかぜんぜんないのに。　>>355　さん。
　
　でもまあ、あのまま掲示板が続いていたら、確かに色々聞かれて嫌な思いをする人も増えていたかもしれませんね。
　あくまで、そういうことを聞き出そうとしたり、わけのわからないことを言う人の方が悪いのでしょうが、これだけの高倍率だといろんな人が見てますから、よかれと考えても『やらずに越したことはない』というところでしょう。
　失敗を体験談の執筆に有効に活かされるようお祈り申し上げます。

362 名前：コロンボ：2008/01/08 09:21

　ご本人さんの掲示板のログに全て情報が残っているわけでしょう？
　つまり、アクセス時間、ホスト、ＰＣ，いろんな情報が入っているわけだ。
　しかも、粘着している彼は掲示板もブログもＨＰも覗いてるとゲロッちゃってる。
　同じ時間帯に、別の人間が、同じホストから、同じＰＣで、同じモニターで覗いているなんて常識じゃ考えられないから、掲示板で異様なまでに情報を聞きだそうとしていた人の情報もわかるってわけですよね？

363 名前：じゃＶ２：2008/01/08 09:24

迷惑かけちゃいけないって謝っちゃうような人だから、狂った粘着者の情報も含めて公開しないでしょ。
その人が謝ってるのは、ここで情報をきちんととっていた普通の人達と本当の関係者に対してであって、粘着君に対してじゃないはず。

でも面白いよね。>>357のとおり、この粘着君、ミルクカフェでしか物を言わないんだよなぁ。
しかも、今度はニセ関係者まで装って。

364 名前：コロンボ：2008/01/08 09:28

よく調べてみたら↓って「ＫＯ」や「ＧＳＩ」の掲示板で目にする表現（いわゆるコピペていうやつ）ですね？

＞関係者のみなさまとやり取りがあってしかるべきではないでしょうか？
＞そうでなければうやむやにする印象がぬぐえませんし、そういう親御さんとはお目にかかりたくないです。
＞正直にいいますと、すでにそういう意見をお持ちの親もおります。

ということは、“ブランドに弱い”人間ということは考えられませんか？

365 名前：陸をひいては眠れない：2008/01/08 09:33

＞関・・
＞そ・・
＞正・・

　最近でも後輩の顔をよく見に行ったり親御さんとも話をしますけど、こんなこと気取ったこと言う気持ち悪い親、昔も今もひっとりも居ないから心配しなくて大丈夫ですよ。
　だいたい一見して笑ってしまうほどおかしいでしょう？こんな文章。
　私も、閉じた掲示板の方で家内が私のことを書いてた口ですけど、謝る必要なんか全然なかったと思いますよ。無視で良かったんですよ。

　（ＯＢ）

366 名前：名無しさん：2008/01/08 09:34

粘着君は

　ブランドに弱い
　自分より上に立ったように見える人間が大嫌い
　ネットには強いように見えて弱い（回数は中途半端にこなしている）
　今はあまりネットをやっている暇はない（一般受検・受験が控えている）
　書き込み時間から考えて学生／生徒ではない
　たまにエデュでの記事も「引用」はする
　「代償」や「罰」という言葉から非常にプライドが高い

　これだけヒントが出れば素人でもわかるよ♪　粘着君の答えは。。。

「ブランド校や有名校を受験させたいけど子供の偏差値が少し足りない、
　おまけに努力させるのも面倒なので、ここなら大丈夫と思って受検させたのに不合格。
　これ以上八つ当たりする先がないところに、最初は本気で一般の情報を得ようと思っていた、
　けれどもいきなり情報が無くなってしまってブチキレ逆ギレの粘着状態。
　自分自身は短大出身か何かの愚かなネットジャンキーママ」

　さらに、自分自身でもブログをやっていて、
　そこでは仮想優等生の我が子に酔っている。

　こんなところでどうだ？

367 名前：名無しさん：2008/01/08 09:39

そうだな、謝罪とか状況説明とか、そんなことどうでもいい。掲示板作るも勝手、消すも勝手だ。本人の自己責任。
流れから見れば、半粘着（完全無関係者）が一人と、完全粘着（受検不合格者）が一人だな。
いい気になって関係者とか騙ってやってるけどさ、相手側にしっかり足跡残しちゃってんだから、自分の方が完全アウトだよ。
（ちなみに今はないあの掲示板はかなり詳しくログが残るタイプだし、載せていたinfoseekのサーバも有料サービス版だったから、全部足跡が残ってる。）
（いざというときを考えて学校系でよく使われてるやつさ。）
（それを知っている人間は、絶対調子こいて騒いだりしない）
一番騒いでるのはそんなことも知らない完全粘着はオバカなお受験ママかパパだろ。

368 名前：推薦図書：2008/01/08 09:40

銀杏は嘘をついている。
掲示板を印刷した記録を見れば明らかだ。
いかがですか？
この件に関する経過報告掲示板でも作ってご報告しましょうか？
適当なこと言うなよ。
これが東附の推薦親なんだな。
よくわかった。
東附掲示板でとうてもせん無きものなら、他で問う道もありか。
推薦合格、男子、双生児以外、安田講堂前のカラフルシルエット等々。

などと、いわれ続ける心配があります。
スレ主さま、用心のため、このスレ板全部を、mitsubaichyouさんがやったように
削除願いを出したほうがよいのではないですか。

もうこれ以上醜い東附掲示板は要らないでしょう？

369 名前：陸をひいては眠れない：2008/01/08 09:42

　もし、いつまでも執拗に馬鹿なことを言っている奴が受検者の親だとしたら、それはとても気の毒なことだと思いますね。
　理由は改めて言わなくてもわかるでしょう。今までにも現役生や本当の関係者が何度も東附の求めている人間像を説明しているはず。

370 名前：加藤君：2008/01/08 09:42

完全部外者で～す。
ちなみに東大「教育学部」附属って「ブランド」なのですか（笑）。
無理がありますよ（大笑）。
受験勉強ができない子どもの逃げ道に過ぎない学校ですよね（まじめ）。
偏差値低いくせに（東大は高いくせに）幅とりすぎでしょう（あきれ）？
あのーこのくだらないスレ板をいちいち一番上に上げるのやめてもらえませんか（イラッ）。
べつに板なくなろうがどううなろうが知った校ではないけど、「東京大学」ってついてるだけで、
東大と関係あるのかなってついつい見てしまう人が五万といるわけでしすよ。
迷惑だから釣りは止めてくださいな！

371 名前：加藤君：2008/01/08 09:43

あーあー、すみませんね。
「上に上げない」にチェック入れるの忘れました。
言ってるそばから上がっちゃったよ。
スンマソン～

372 名前：陸をひいては眠れない：2008/01/08 09:49

>>368
　そうですね。掲示板自体が有効なものから無益なものに変わってしまっています。
　何をいったところで、おかしな輩がおかしなことをいう目的のためだけのものになっています。
　スレ主様が他に移られたのであれば、スレ主様にはお手数おかけしますが、私も掲示板自体の削除に賛成です。

　東附の良い点はたくさんありますが、残念ながら掲示板で起こるこういうことがこの学校の名称と少人数のデメリットでもあると私は思います。
　他人のために良かれと思ってやったことでさえ難癖をつけたり、煽りたてたり者が居る世界と知っているから、現役生や保護者は個人での情報開示を控えています。
　東附に関する情報が少ないのは、何か情報を出せば誰にしても同じようなリスクを背負う可能性があるからなのです。
　ですから、推薦・一般の合格者の保護者のみなさん、さほどの必要がなければ学校に関する情報は学校やＰＴＡが出しますから、個人では無理なさらずに、今回のようにそちらに協力なさることをお奨めします。

373 名前：じゃＶ２：2008/01/08 09:56

加藤君へ

374 名前：加藤君：2008/01/08 10:15

なに？

375 名前：じゃＶ２：2008/01/08 10:30

あごめんごめん、内容書き忘れた。
>>370　そんなことにも気がつかないからさらに「バカ親」なんじゃない。
>>372で言われているように「名称」だけでブランドが買えると思って落ちたバカ親が粘着してるんでしょ。

376 名前：じゃＶ２：2008/01/08 10:32

俺もsage忘れてた・・・鬱

377 名前：加藤君：2008/01/08 10:40

　私には関係ないので失礼します。
　お願いをしただけです。
　東京大学って名前のついて掲示板をいちいち上に上げないでくださいって。
　で？個人特定の危険がある情報を善意でこの場で公表？って、どう考えても釣り以外にかんがえられないよね。
　内容が事実ならそれはやっぱり受かった勢いで調子こいてしまったバカ親が悪いでしょう？
　あたま悪いよね。
　まったく関心ないけど、そういうバカ親が子どもを入れる学校であり、東京大学とは縁がありそうで無縁であることがよくわかったよ。
　まあ、せいぜい適当にやってよ。でも二度と上に上げないでよね。釣られる方が悪いといわれればそれまでだけどさ、とてもムカツクんだよね。
　頼むよー。じゃＶ２、気にすんなー。

378 名前：名無しさん：2008/01/08 11:47

全体的にはその通りだな
調子こいた

379 名前：名無しさん：2008/01/08 12:20

推薦図書＝粘着君　？

　理由…A　理解者を装っているが不必要に長い「捨てセリフ」を吐いてる。
　　　　B　相手側に完全に足跡が残っていると知らされた途端に「削除」をお願いしてる。
　　　　ここでの足跡だけでも消すために神頼みだね。

加藤君＝半粘着君　？

　理由…A　以前に何度も来ている人なのに初めてを装っているから
　　　　　（同一人物としか思えない全く同じフレーズ（いくつかの内容で）が前の方に何度かつうかたくさんあるよん）
　　　　B　やはり、足跡が…となったところで突然出てきてageるなと言いつつsageを願っている。
　　　　　 sageて欲しいだけなら、今まで何度も言い古した長い内容をいちいち書かない。
　　　　やはり当事者として目立つのがイヤなのね。sageてあげるけど。

380 名前：sageるけどね：2008/01/08 12:23

この学校の宿便、いや失礼　宿命でしょ。学校名は。
　
そうね、面白いね、消えた掲示板にも足跡が残ってると指摘された時点で急になんか弱気な人が増えちゃって。
たしかにあのCGIは足跡がマルマル全部残るんで有名。それもソースには表示されないでサーバ内のログだけに。
だから、素人は調子こいて書き込みまくる。
それとサーバのアクセスログ情報を組み合わせるとかなりいけるらしい。
某進学校が使っていて、荒らされる度に警告して、そんでも懲りない素人は通報されてたよ。
（実際、新聞でもその件で捕まったって報道されてたから洒落になんねぇんだなって思った）

381 名前：名無しさん：2008/01/08 12:40

普通に情報を得たい方は、Benesseの教育情報サイト（記名登録・住所確認式）にでも行かれることとおすすめします。

382 名前：名無しさん：2008/01/08 12:43

　もっとちゃんと情報を出せばいいんだと思いますよ。

　「受験エリートは目指さない」といいつつも、試験問題も最低点数も配点も一切非公表。
　その一方で「ＡＯ入試では良い成果を上げている」とか説明会で言ったりして思わせぶりなことするから、勘違いするバカ親が増える。
　有名大合格者の話だけじゃなくて、もっと特異な道を進んでいるＯＢのことも説明した方がいいと思う。
　
　そりゃやる気のないバカばっか入ってくるのはもうこりごりだっつうのは、この学校の過去の失敗からすればわからんでもないが。
　少なくとも、試験問題と配点、最高点、最低点、受検者平均、合格者平均、進路まではきちんと公式ＨＰでも説明した方がいいと思うけどな。
　そもそも国立大附属ってなんで情報公開しないんだ？それとも手続踏んで情報公開請求したら出てくるのかな？

383 名前：注意喚起コピペ：2008/01/08 12:48

　東大附属関係の掲示板で個人情報を聞いたり、詳細な入試の情報提供を求めたりし、［それだけならまだよいのですが］レスがないとキレて執拗にクレームを書き込みまくる人が居るらしいのでみなさん情報の書き込みやレスには十分注意してください。
　ただでさえ情報の少ない学校なのに、そういう人のせいで有用な情報サイトがこれまでにもいくつか消え、最近またいくつか消えてしまいました。
　
　http://yui.at/----/sr2_----.cgi?1984toudaifu

　↑ここも問題人物が最近閉鎖された掲示板の名を騙って、関係者や生徒、合格者の個人情報等を収集するための掲示板らしいです。
　ここだけに限らず匿名掲示板には争いをわざわざ起こす目的の人も居ますから、見かけても情報を書き込まないようにしましょう。

384 名前：残念です：2008/01/08 12:51

　ＩＰアドレス等の情報は個人情報に当たるため、官権特に警察の介入が無ければ探り当てることは不可能です。
　名誉毀損等で提訴では、民事不介入の原則により警察等の捜査対象外となります。
　ただし、ＩＰアドレスを保存していることを表明することは、いわゆる「荒らし」を一時的にカキコミ中断等の成果を得ることは可能です。
　しかし、「荒らし」屋さんたちはそのようなことは十分に承知しています。
　また、刑事訴訟につながるような表現は微妙なニュアンスで避けます。
　参考になれば幸いさんの謝罪は、当分の間有効であると考えます。
　今後は、その謝罪が「荒らし」屋さんに刺激を与えなかったことを祈るのみです。
　形式は謝罪ですが、単にご自分の正当性を主張しただけですから。
　表から見えないウラ掲示板で何事も起きないとはいえません。
　威勢の言い方が多い掲示板ですね。
　どなたか本気で「荒らし」屋さんに反論してみてください。
　結果がでたら教えて下しさい。
　私は怖くてできませんが...........。

385 名前：残念です：2008/01/08 12:52

おっと、大事なことを。
ほんの数週間前まではいい感じの掲示板でしたが、衆目を浴びるようになり、内容がすさんでいったのは残念です。
せっかくいい掲示板だったのに......．。
すみません、残念だったものですから。

386 名前：名無しさん：2008/01/08 12:57

ちょっと通りますよ

387 名前：名無しさん：2008/01/08 12:58

一般の発表前後にもっとすさむことは容易に想像できるわな。

388 名前：名無しさん：2008/01/08 13:00

すごいねぇ・・・妬まれちゃう学校になったんだねぇ・・・


ま、受験と言おうが、受検と言おうが、競争だってことに変わりはないんだから、落ちりゃ心もすさむわ。
一般も５倍～１０倍なんでしょ？
また、その中に逆恨みする人間が出てくるわけだ。こわいこわい。

389 名前：名無しさん：2008/01/08 13:02

ちょっと帰りますよ

390 名前：名無しさん：2008/01/08 13:07

エデュを見たんだけどさ、60年間方針を変えない学校っつうのもどうかと思うんだけど。

391 名前：名無しさん：2008/01/08 13:09

ちょっと通らせてください

392 名前：名無しさん：2008/01/08 13:11

>>390
　アメリカさんとのお約束だからねー変えられないっしょ

393 名前：名無しさん：2008/01/08 13:20

また帰りますよ　すみませんね
方南通り、山手通りまでは渋滞してなくて便利がいいもんで

394 名前：名無しさん：2008/01/08 13:23

　来週には一般出願っすね。

395 名前：名無しさん：2008/01/08 13:26

三大模試関係者の「国立では東大附属が志願者増」という予想が当たるか、また、どこまで増えるのか。

396 名前：名無しさん：2008/01/08 13:28

>>388　
　妬んで書き込んでる奴が半数。
　妬んでいる奴を呆れてみてるのはおおぜい。

397 名前：名無しさん：2008/01/08 13:31

中野富士見町から本町あたりまでしか空いてないから、あんまり使えない　＞方南通り

398 名前：名無しさん：2008/01/08 13:36

ネットやゲーム三昧じゃない元気のいい奴に入ってきてほしい
そういやゲーマーの脳は適性検査でわかるからダメだみたいなことちらっといってたな
親は親で学校との関係だからどうでもいい

399 名前：名無しさん：2008/01/08 13:37

>>395　増えるっつったって、お手軽意識が浸透してんだけだよ　お散歩情報誌にまで書かれちゃうくらいだから。

400 名前：名無しさん：2008/01/08 13:41

>>398
　ゲーム脳がわかるのは適性検査より「実技」と「作文」。
　四六時中ゲーム三昧の子には、あの実技検査は時間内では出来ない。
　一般の「作文」は３００か４００字だから、すぐに個性が出る。